Mur en sale état à renover

Dans le forum Rénover - par Giomasc le 19 Octobre 2019

  1. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Voilà dans le cadre de la rénovation de ma maison j ai enlevé les plaques de gyproc et structuré fixée sur un mur que j aimerai plafonner.

    Voici la situation (photo à l appui) :

    Le mur est constitué de pierre et parfois des briques maconnés à la chaud par moment il y a des trous assez grand que je dois forcément remplir. Vous constaterez également que certaines parties ont été remplie avec du mortier.

    Que faire et commencer par quoi ? Je suis un peu perdu ?

    20191019_145828.jpg
     
    Giomasc , 19 Octobre 2019
    #1
  2. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Il n'y a pas de peintures rupestres aux murs ???:p:joy::joy::joy:
    Je rigole, mais ce mur soutient quoi et s'appuie sur quoi ?? ???
    C'est une habitation, une étable, une cave ???
     
    intègre , 19 Octobre 2019
    #2
  3. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    Lool dans ce mur il y a 2 madriers de ma toiture plate encastrés. Et c est le mur d une habitation construite en 1900 ... les mur de la cave sont bien plus joli lol
     
    Dernière édition: 19 Octobre 2019
    Giomasc , 19 Octobre 2019
    #3
  4. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Si c'était moi, je ferai deux colonnes en béton armé en dessous des poutrelles du toit
    et si c'est possible, je maçonnerais un mur en blocs de béton de 9 cm avec des armatures pour maçonnerie contre ce mur et je le plafonnerais.
    Je crois qu'il encore tient encore uniquement par habitude vu l'énorme mixité des matériaux.
    Bonne chance
     
    intègre , 19 Octobre 2019
    #4
  5. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut

    C'était un peu mon idée à la base j hésitais avec des poutrelles style HEB et bloc ytong de 10.

    Merci pour votre réponse
     
    Dernière édition: 19 Octobre 2019
    Giomasc , 19 Octobre 2019
    #5
  6. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Il est préférable de mettre des blocs de béton avec des ferrailles de maçonnerie (je ne reviens plus sur le nom), car si le mur s'abîme, le béton supportera mieux les poussées latérales qu'un blocytong. Une poutrelle HEA serait suffisante, mais alors avec une plaque de base assez large pour répartir la descente de charges qu'une simple poutrelle métallique. Il faut aussi voir, à l'endroit de la poutrelle sur quoi elle va s'appuyer. Il y a des caves en dessous ?? Les conseils d'un ingénieur seraient les bienvenus
     
    intègre , 19 Octobre 2019
    #6
  7. etpaf

    etpaf 40 ans, Hainaut

    Salut,

    Chez ma mère, un entrepreneur fait actuellement des travaux et a aussi mis à jour un mur multi-materiaux comme le vôtre. Le plafonnage était tout fissuré... Il a proposé de maçonner un carreau de plâtre ou de placer un gyproc devant. De son point de vue, le manque d'homogénéité des matériaux et la profondeur de certains creux présente des risques de fissures dans le temps s'il plafonne.
     
    etpaf , 20 Octobre 2019
    #7
    Jeuris aime ça.
  8. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Je dirais même des risque d'éboulement plus que de fissures. Un bloc de béton de 9 cm renforcé horizontalement retiendra mieux les pierres qui tombent qu'une cloison en gyproc ou en carreaux de plâtre.
     
    intègre , 20 Octobre 2019
    #8
    Giomasc et Fufu aiment ça.
  9. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    Je tiens compte de vos précieux conseils ! Et bien évidemment des professionnels vont venir évaluer la situation dès ce Lundi !

    Merci à vous !
     
    Giomasc , 20 Octobre 2019
    #9
    jack333 aime ça.
  10. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    C est exactement cas de figure ! J ai commencer per etançonné le madrier de la toiture plate qui traverse la maison heureusement il.n y a pas d étage !


    Ça c'est quand on achète une maison en gyproc Et si on se dit pas de soucis je vais monter des murs ytong devant !!

    Merci pour votre intervention !
     
    Giomasc , 20 Octobre 2019
    #10
  11. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Pourquoi ne pas demander confirmation à Fradeco ??
    C'est notre petit génie en la matière, il est ingénieur retraité et généralement pas avare de bons conseils.
     
    intègre , 20 Octobre 2019
    #11
  12. flashman

    flashman Liège

    Les ferrailles, ce sont des murfors...


    Mais un bloc de 9 ne retiendra rien... Ça ou une cloison gyprock...


    Mur porteur, c'est minimum 14.
    9, c'est juste une cloison.



    Perso, je cimenterais à la va vite, puis, cloison metalstud, osb/gyprock et isolant (autant en profiter pour isoler).

    Ou cimenter, coulisse avec isolant et bloc ytong/béton.



    Attention à régler les problèmes d'humidité avant si il y en a.
     
    Dernière édition: 20 Octobre 2019
    flashman , 20 Octobre 2019
    #12
    Giomasc aime ça.
  13. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    cimenter un mur à base de chaud ..avec vieilles briques le mur va saturé et ne va pas réspirer je pensais plus à dé jointoyer le mur et rejointoyer en chaud comme à l'origine ( on m a dit de toujours respecté les matériaux de base à en rénovation) d'abord gobidis (si je me souviens bien) ensuite chaud ... et pour les trous il me reste bcp de pierres identiques à celle du rmu r en question et je pensais les remplacer au plus profond du mur.

    ensuite mettre une poutrelle heb pour soutenir le madrier ou colonne de béton armé.

    merci pour les infos les avis me sont très utiles ;)
     
    Giomasc , 23 Octobre 2019
    #13
    intègre aime ça.
  14. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Voilà je reviens vers vous afin de vous montrer l'avancement du mur, donc dans un premier temps j'ai déjointé le mur à la main histoire de voir un peu ce qu'il en était malgré les apparences il était très solide c'est déjà un bon point, ensuite on a viré le mortier sur une grande partie et reconstituer le mur à la chaux avec sable jaune.

    heureusement le mortier ne comblait pas toujours des trous mais on a quand même repris certaines parties histoires d'être sûr.

    je vais donc terminer cela et le sabler, ensuite joint à la chaux blanche ou beige en fonction de la vraie couleur des pierre.

    ensuite, poutrelles métallique noir sur une petite dalle de béton sous les madriers (qui sera apparentes et de couleur noir)

    merci à tous pour vos conseils ! je voulais juste vous montrer le travail effectué suite à vos conseils

    20191117_141356.jpg
     
    Giomasc , 18 Novembre 2019
    #14
    Bricocor, riccasfernandes et Kmichel aiment ça.
  15. jack333

    jack333 Autre pays

    Nettement plus rassurant à voir

    heureusement que tu feras le rejointoyage des pierres avec un mortier de chaux ( X ) J'ai passé des semaines sur un mur qui y ressemble et certains trous consommaient 1/2 seau de mortier enfoncé de force avec un manche d'outil...
     
    jack333 , 18 Novembre 2019
    #15
    Giomasc aime ça.
  16. flashman

    flashman Liège

    Ce que tu peux faire, aux endroits pas beaux, ou, ou il y a du cimentage, c'est faire un enduit, mais, juste, à ces endroits là... Tu fais un petit chanfrein sur les bords de l'enduits, et, tu fais de belles courbes (un peu comme un nuage).

    C'est très beau, ça donne du style.
     
    flashman , 18 Novembre 2019
    #16
    fgalette, intègre et Giomasc aiment ça.
  17. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    Figure toi que j'y ai pensé , en fait j'attends de voir le résultat après sablage si ce mortier part je refais la pierre si pas je suivrai ton conseil qui trottait aussi dans ma tête depuis quelques jours ;)
     
    Giomasc , 18 Novembre 2019
    #17
  18. flashman

    flashman Liège

    Le cimentage ne partira d'office pas au sablage... Ça, la question ne se pose même pas.

    A part au burineur (ou massette/burin)...
     
    flashman , 18 Novembre 2019
    #18
    intègre et Giomasc aiment ça.
  19. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    j'essaie de remplir le moins possible à la chaux enfin je veux dire que je taille les pierres afin qu'elle remplissent un max les trous parce que effectivement il en faut pas mal à certains endroits mais je fais surtout attention à la solidité du mur d'ailleurs gobetis pour celer les pierre devient assez dur , à ma grande surprise, je suppose que je vais bien m'amuser à rejointoyer hahaha et comme toi ca va me prendre quelques semaines aussi en ne travaillant que quelques heures par jour
     
    Giomasc , 18 Novembre 2019
    #19
  20. Giomasc

    Giomasc 41 ans, Hainaut


    merci pour l'info ;)
     
    Giomasc , 18 Novembre 2019
    #20
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