Mur extérieur (pignon) bombé = risque pour la stabilité du bâtiment ?

Dans le forum Rénover - par Adadas le 26 Août 2019

  1. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Je suis allé voir une maison aujourd'hui que je pourrais éventuellement envisager d'acquérir.
    Cette maison est dans un état, disons détérioré, et n'a plus été entretenue depuis une bonne dizaine d'années, et est carrément inoccupée depuis 2 ans.
    Comme vous pouvez le voir sur les photos, l'évacuation d'eau pluviale qui se fait le long du pignon est cassée, et est venue alimenter une arbre qui sort carrément du mur.
    Vu de côté, ce pignon semble être "bombé".

    D'où mes questions :
    - est-ce que l'aspect bombé du mur peut être dû au développement de cet arbre ?
    - est-ce que cet arbre a pu compromettre la stabilité du bâtiment ?
    - de manière générale, comment la stabilité du bâtiment peut être mise en péril dans ce genre de situations ?

    Je suis bien conscient que je ne demande qu'un avis ici, et que ça ne remplace pas l'avis d'un architecte et/ou ingénieur en stabilité. Je pense que ça me permettra quand même de me forger une idée.

    Merci d'avance !

    2019-08-26 18.03.31.jpg

    2019-08-26 18.05.44.jpg
     
    Adadas , 26 Août 2019
    #1
  2. lepasserelle

    lepasserelle 49 ans, Hainaut

    Honnêtement, à part tout abattre, je ne vois pas trop ce qu'on peut faire d'autre. Suis curieux de voir l'intérieur.
     
    lepasserelle , 26 Août 2019
    #2
    intègre et loupgarou_21 aiment ça.
  3. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Merci pour votre avis. Je ne peux pas vraiment vous donner tort.
    Toutefois, la maison voisine semble correctement entretenue, ce qui pour moi est un point positif (dans un bon gros tas d'éléments négatifs, je vous l'accorde).
    D'après la voisine, il s'agissait d'une seule maison qui a été scindée. En plus, la partie de gauche est apparemment en partie imbriquée dans celle de droite. Je ne suis pas un pro, mais abattre dans ces conditions-là me parait quand même compliqué...
    Pour l'intérieur, je n'ai pas encore pu la visiter, tout ce que je sais c'est qu'elle est pleine de broles (qui l'eut cru ?).

    D'autres avis sur la stabilité du bâtiment ?
     
    Adadas , 27 Août 2019
    #3
  4. jack333

    jack333 68 ans, Autre pays

    Pas du tout encourageant, je crains que tous les planchers et charpente soient à remplacer immédiatement. Donc il reste 4 murs, dont 1 serait en très mauvais état.
    Sauf si la situation ou le jardin est merveilleux c'est une ruine à ne pas acheter.....
     
    jack333 , 27 Août 2019
    #4
    thekingclaes et intègre aiment ça.
  5. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Merci d'intervenir !
    Jardin merveilleux ? Pas vraiment, ou en tout cas trop encombré que pour s'en faire une idée...
    Situation non plus.
    Encourageant, certainement pas non plus. Je m'attendais effectivement à devoir immédiatement remettre à neuf l'ensemble du toit (charpente comprise), planchers, voire gitage. En soi, ça ne me ferait pas (trop) peur.
    Le seul point sur lequel je ne peux vraiment pas m'engager est ce mur... "verdoyant"...
     
    Adadas , 27 Août 2019
    #5
  6. Nico9999

    Nico9999 Namur

    Sauf si le prix est dérisoire (et encore...abattre pour reconstruire est parfois plus cher que juste construire), à fuir :/
     
    Nico9999 , 27 Août 2019
    #6
    intègre et jack333 aiment ça.
  7. Géronimo

    Géronimo 51 ans, Brabant Wallon

    Cela me rappelle la maison de mon frère.

    Quand il s'est lancé dans la "rénovation" en abattant le pignon, le fermier du coin est venu lui dire "ah, vous la rasez enfin, cette ruine? Ma soeur a fait pareil et pour moins cher que la rénovation, elle a eu une maison neuve."

    Dans la tête de mon frère, c'est effectivement soudain passé de "rénovation lourde" à "on rase tout". Il a payé son terrain un peu cher, mais il est ravi de l'endroit où il habite maintenant.
     
    Géronimo , 27 Août 2019
    #7
    intègre aime ça.
  8. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Est-ce que c'était une maison mitoyenne ou une 4 façades ?
    Après, je suis tout à fait d'accord quant au prix à débourser pour l'abattre par rapport à l'achat neuf !

    J'avoue que si cette maison était isolée, je ne me poserais même pas la question.

    Mais ici ne pourrait-on pas penser que le propriétaire de la maison voisine aurait dû réagir (voire imposer) quant à la stabilité du bâtiment s'il menaçait de s'écrouler ?

    Pour répondre à la question de Nico9999, le prix serait effectivement a priori dérisoire...
     
    Adadas , 27 Août 2019
    #8
  9. philings

    philings 36 ans, Liège

    Si la situation n'est pas top et la jardin ne semble pas "top" non plus à première vue.
    Qu'est-ce qui vous donne tant envie sur cette maison ?

    Si des pieces sont imbriquées avec la maison voisine, l'abattage sera d'autant plus complexe et donc d'autant plus cher.

    Pour vous faire une idée de "budget", vous devriez contacter un démolisseur pour avoir une idée de prix pour la démolition et ensuite additionner une construction neuve (faites le tour des CSP). Mais si la situation n'est pas idéale, je pense que vous pourriez assez facilement trouver un terrain constructible pour moins cher et potentiellement sans mauvaise surprises.
     
    philings , 27 Août 2019
    #9
    intègre, espiritu pampa et jack333 aiment ça.
  10. Géronimo

    Géronimo 51 ans, Brabant Wallon

    Si la maison est imbriquée dans l'autre, l'abattage ne sera peut-être même pas possible. Et en rachetant la maison, vous rachetez toutes les responsabilités.

    On vous paie combien pour racheter ce piège?o_O
     
    Géronimo , 27 Août 2019
    #10
    esprit_de_sel et @lex aiment ça.
  11. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Merci pour toutes ces interventions !

    De manière tout à fait objective, je pense que tout a un prix. Il y a un certain nombre d'éléments à prendre en considération : l'état, ce qu'on est capable de faire soi-même, à quoi on destine le bien, bien évidemment le prix, etc. J'ai déjà fait de la rénovation donc je sais globalement à quoi m'attendre (à part niveau stabilité).

    Puis, tout est question de compromis. Si globalement, la maison peut être un investissement rentable sur le long terme, une pièce imbriquée n'est peut-être pas si terrible. Si le bâtiment risque de s'effondrer c'est autre chose... En effet, s'il faut abattre, ce bien-là n'en vaut pas la peine.

    C'est pourquoi quand j'aurai pesé correctement le pour et le contre, j'envisagerai certainement le passage d'un expert avant toute prise de décision.

    J'essaierai de vous tenir au courant !
     
    Adadas , 27 Août 2019
    #11
  12. Glo

    Glo 42 ans, Liège

    quel beau pot de fleur...
     
    Glo , 27 Août 2019
    #12
  13. ephas

    ephas 39 ans, Hainaut

    Sans être pro je pense que le déracinement de cet arbre risque de mettre un sacré coup dans la stabilité de ce mur
     
    ephas , 27 Août 2019
    #13
  14. Glo

    Glo 42 ans, Liège

    c est pas pire que si on devait y faire un trou pour une fenetre
     
    Glo , 27 Août 2019
    #14
    Adadas aime ça.
  15. mopo

    mopo 38 ans, Liège

    Bonjour, sans être expert.
    Je ne vois pas de croix en façade pour éviter que le bâtiment s'ouvre en porte feuille.
    Il faudrait regarder si vous avez des fissures qui agrandisse.
    Il faut absolument arrêter la cause de dégradation et surveiller si cela continue.
    exemple;
    Suite à une fuite de l’ancienne toiture
    20190215_143348.jpg
    Faire un trou et regarder.
    20190215_143525.jpg
    S'il y a un écartement vide entre la brique façade.
    20190215_143624.jpg
    Y pousser son appareil photo.
    20190215_143700.jpg
    Des solutions existent selon l’état, remplir de béton progressivement, faire des colonnes à l'intérieur vertical pour stiper, ou encore mettre un tire fort de l’extérieur et l'attacher aux poutres des planchers...
    Il est certain d'enlever rapidement l'arbre, remplacer les corniches, les descentes, voir la toiture, éviter toutes les infiltrations.

    Après réparations, Il ne serait pas du luxe de protéger le mur avec un bardage contre les intempéries.
    Cordialement
     
    Dernière édition: 31 Août 2019
    mopo , 31 Août 2019
    #15
  16. mopo

    mopo 38 ans, Liège

    Tout d'épand du prix d'achat est des travaux a réalisé, si vous ne payer que le prix du terrain par exemple.
    Il se peut que cela coûte moins de raser la maison est de reconstruire une nouvelle.
    Je pense que c'est éventuellement sauvable, mais comment est le reste?
    La restauration n'est pas toujours rentable, beaucoup de travaux si on veut la pérennité du bâtiment sur long terme, sans avoir la qualité du neuf.
    Savez-vous faire des travaux vous-même?
    Vous vous lancez dans une grande aventure.
    Il faut faire attention à ne pas abîmer la maison mitoyenne, il faut voir si c'est peut-être déjà le cas.
    Bon courage. :sob:
    Ou si vous voulez faire marchand de sommeil.:confused:

    Cordialement
     
    Dernière édition: 31 Août 2019
    mopo , 31 Août 2019
    #16
  17. mopo

    mopo 38 ans, Liège

    Oui il se peut les deux maisons ont été faite en même temps et que les madriers des planchers soient posés sur le même mur mitoyen, voire même liaisonné, il y toujours moyen de tronçonner de votre côté, étançonné, mais il faut voir s'il y aucun risque de faire tous s'effondrer.
    Cordialement
     
    Dernière édition: 31 Août 2019
    mopo , 31 Août 2019
    #17
  18. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Bonjour Mopo,

    Je vous remercie pour vos interventions et vos conseils !

    Faire marchand de sommeil, ce n'était pas mon but mais maintenant je pourrais l'envisager :D

    Plus sérieusement, une visite d'architecte tourne aux environs de 200 eur, ce qui au regard des montants investis dans une maison n'est pas inconcevable comme somme à dépenser.

    Si la seule solution est d'abattre, je passe mon chemin... sinon des travaux de rénovation, je peux les faire majoritairement moi-même.

    Bon we !
     
    Adadas , 31 Août 2019
    #18
    espiritu pampa aime ça.
  19. Adadas

    Adadas 30 ans, Hainaut

    Bonjour !
    Quelques nouvelles.
    J'ai pu visiter la maison. L'état général était tel que je l'imaginais, voire légèrement meilleur (le gitage avait l'air ok).
    Par contre, en ce qui concerne l'imbriquement, c'est réellement un no-no. La moitié de l'étage perd un bon tiers de largeur au profit de la maison mitoyenne. Autrement dit, la chambre voisine se situe au dessus de la salle à manger.
    Je laisse donc passer.
    Merci à vous pour vos interventions !
     
    Adadas , 3 Septembre 2019
    #19
    Kmichel et intègre aiment ça.
  20. intègre

    intègre 72 ans, Namur

    C'est un choix judicieux !!!
     
    intègre , 3 Septembre 2019
    #20
    Kmichel, bubu106 et Adadas aiment ça.
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