Mur porteur ou pas ?

Dans le forum Divers, Bavardages - par Fouche le 22 Avril 2008

  1. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    Je suis au 4ème étage d'un immeuble de 5 étages et j'aimerais ouvrir entre la salle et la cuisine.
    Il y a déjà une porte entre ces 2 pièces mais je voudrais agrandir cette porte de 1,50m de largeur.
    Il y a 2,60m de hauteur de plafond et on voit clairement une poutre en béton passé sur toute la longueur entre la salle et la cuisine mais seulement sur 40/45cm de hauteur depuis le plafond, le mur ensuite déscandant jusqu'au sol est plus fin et en brique rouge. C'est cette partie du mur que j'aimerais enlever sur 1,50m de longueur en respectant le "dessin" de la poutre en béton.
    Quelqu'un peut il me dire pourquoi ce mur est-il conçu en 2 épaisseurs différentes ?

    VUE DE COUPE DU MUR

    Plafond
    ____________
    !**********!
    !**********! Poutre qui sépare la salle de la cuisine.
    !**********! env. 40/45cm de haut
    !**********!
    !**********!
    ____!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***! Mur en brique rouge, déjà ouvert pour une porte de 80cm.
    !***! env. 2,10m de hauteur
    !***! Cette partie de mur plus fine fait 1,80m de long, après le mur est aussi
    !***! large que la poutre mais je ne toucherai pas à cette partie.
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    !***!
    -----
    sol

    VUE DE FACE DU MUR


    PLAFOND____________________________________________________________
    !***********************************************************!
    !*******POUTRE EN BETON EPAISSE********************************!
    !***********************************************************!
    !***********************************************************!
    !**************!---------------------------------------------!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!///////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++MUR EN BRIQUE ROUGE+++++++!//////////!*********!
    !**************!++++++MOINS EPAIS+++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++QUE JE VEUX CASSER++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//PORTE/!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
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    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
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    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    !**************!+++++++++++++++++++++++++++!//////////!*********!
    ----------------------------------------------------------------------------
    SOL

    C'est pas à l'échelle mais j'espère que vous voyez un peu la conception ?!
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Avril 2008
    Fouche , 22 Avril 2008
    #1
  2. jecee

    jecee 38 ans, Hainaut

    Le mur en brique rouge, il fait combien d'épaisseur en cm?

    Une photo des lieux pourrait aider...
     
    jecee , 22 Avril 2008
    #2
  3. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Toute la poutre béton en "U renversé" fait env.25-30 cm d'épaisseur, le mur plus fin en dessous en brique rouge fait 10-15 cm.
     
    Fouche , 22 Avril 2008
    #3
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    On ne touche à rien sans avoir vu un architecte ou un ingénieur.
    Vous êtes au 4ème, il y a encore un étage au dessus. Si le moindre problème survient lors de ces modifications ,vous serez civilement responsable à 100 % de tous les dégâts occasionnés. En cas de dommages physiques à des personnes, cela vous coûtera une fortune ! Beaucoup plus qu'une consultation d'ingénieur
     
    intègre , 22 Avril 2008
    #4
  5. jecee

    jecee 38 ans, Hainaut

    L'âge mur d'Intègre impose le respect et son conseil est judicieux!
    En effet, un mur porteur de 10 est assez rare (surtout en appartement) mais si on passe à 15cm... il pourrait porter qqch...

    Il vous faudrait un ingénieur en stabilité, qui sur une simple visite et un coup d'oeil avisé pourrait répondre à vos question.

    Denière question: votre appartement est-il identique aux autres (en terme de mur intérieurs)? Si oui, vous pourriez demander à vos voisins si ils ont déjà démoli ce mur???
     
    jecee , 22 Avril 2008
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    :grinning: :grinning: Tu sais ce qu'il te dit "l'âge mûr !" ????:cryx: :cryx: :cryx:
     
    intègre , 22 Avril 2008
    #6
  7. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Je viens de prendre RDV avec un Ingénieur Béton, je saurai tout ça jeudi. Il m'en coutera 121€ TTC mais je crois que ça les vaut largement surtout par rapport aux conséquences désastreuses que cele pourrait provoquer si je démolissais à tord ce mur !!
    Sinon, pour les voisins j'y avais pensé. Mais si mon voisin n'a pas consulté un Ingénieur pour le faire, cela ne m'avancera à rien...
     
    Fouche , 22 Avril 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Il m'en coutera 121€ TTC mais je crois que ça les vaut largement surtout par rapport aux conséquences désastreuses que cele pourrait provoquer si je démolissais à tord ce mur !!
    121 € pour être tranquille, je pense que ça vaut la peine, non ??
     
    intègre , 22 Avril 2008
    #8
  9. mitch73

    mitch73 Invité

    vas y sort la masse ...

    il est de quelle epoque ton batiment ?

    et au dessus de la partie plus fine, le dernier joint entre la poutre et la maconnerie il est fait en quoi ? ( y en a t il un d abord ?)
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #9
  10. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    :grinning: Intègre il a dit "mur" pas blète :grinning: :grinning: :grinning:
     
    ordynas , 22 Avril 2008
    #10
  11. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    L'immeuble est très certainement conçu à l'ancienne, avec des colonnes et poutres transversales en béton, sur lesquelles on vient remplir avec des briques.

    Normalement, les briques ne portent pas les niveaux supérieurs. Malgré tout, le remplissage peut participer au contreventement.

    En bref, attendre l'avis de l'ingénieur. (121€? Pô cher, ça...)
     
    Géronimo , 23 Avril 2008
    #11
  12. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Il est de 1956.

    La poutre est en béton (y a du silex dedans) avec des fers à l'intérieur de très belle section 8-|
    Le reste en dessous, c'est de la brique rouge et quelques blocs d'agglo.
     
    Fouche , 23 Avril 2008
    #12
  13. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Voilà, l'ingénieur est passé ce matin et la partie du mur que je veux abattre est bien une cloison non porteuse.
    J'ai eu son rapport d'étude et tout est en ordre, je vais pouvoir jouer du burin en toute tranquilité !
    Merci encore pour vos conseils avisés ;-)
     
    Fouche , 24 Avril 2008
    #13
  14. jecee

    jecee 38 ans, Hainaut

    Magnifique, encore un post à classer dans la rubrique "résolu"!

    A toi de jouer et poste des photos du boulot!
     
    jecee , 24 Avril 2008
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Ben voilà, tu es tranquille, tu n'as plus à te tracasser et si un voisin te fait des reproches, tu l'envoies chez l'ingénieur.
    Bon amusement dans tes travaux
     
    intègre , 24 Avril 2008
    #15
  16. Fouche

    Fouche 39 ans, Bruxelles

    Merci beaucoup.
    Oui, j'enverrai des photos de l'appartement avant et après travaux.
    Je le refait vraiment de A à Z, c'est mon premier achat et c'est pas facile, beaucoup de soucis...mais j'ai bon espoir, le résultat tombera fin juin !
     
    Fouche , 24 Avril 2008
    #16
  17. purnovice

    purnovice 35 ans, Hainaut

    je déterre ce post pour savoir à mon tour si mon mur est porteur ou pas.

    c'est une annexe avec toiture plate (chevrons, osb et roofling). le mur donne vers le jardin. il fait 40 cm d'épaisseur.


    merci .
     
    purnovice , 18 Octobre 2011
    #17
  18. vduc

    vduc 44 ans, Hainaut

    Avec un mur de 40 cm, il y a beaucoup de chance qu'il soit porteur...
     
    vduc , 18 Octobre 2011
    #18
  19. Sanssueur

    Sanssueur 46 ans, Liège

    Les sujets qui traitent ce type de problème finissent par "va voir un ingénieur ou un architecte"...
     
    Sanssueur , 18 Octobre 2011
    #19
  20. purnovice

    purnovice 35 ans, Hainaut

    merci à vous deux pour vos réponses..

    mais le fait qu'il ne supporte pas de poid à l'étage et que la toiture soit plate en osb etc.... ne peut-il pas données des indications sur le fait qu'il soit porteur ou pas ou est-ce ces indications n'ont rien avoir avec ça.
     
    purnovice , 20 Octobre 2011
    #20
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