Mur porteur!

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par MickBxl le 23 Mars 2013

  1. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Bonjour à tous,

    Dans le cadre d'une renovation, on voudrait abbatre un mur porteur mais comme on joue pas avec ça, on voudrait engager un ingénieur en stabilité (j'ai bien essayé via la partie "cherche un pro" mais jamais trouvé comment faire un nouveau topic! :blush: ).

    Soit, avez-vous des sociétés sérieuse à conseiller?

    En gros, la situation est la suivante.

    [​IMG]

    Le but serait de faire sauter la porte, la fenetre, le radiateur et "ouvrir" completement. Il n'y a donc "que" la colone entre porte et fenetre à faire partir.

    Avez-vous une idée de prix pour l'étude? L'execution?

    Merci d'avance!
     
    MickBxl , 23 Mars 2013
    #1
  2. asobi-jin

    asobi-jin 43 ans,

    Tu pourrais mettre une photo de la partie extérieur ? Ca pourrait aider pour voir si c'est un seul linteau qui fait le tout, ou bien si ce sont 2 linteaux différents.
     
    asobi-jin , 23 Mars 2013
    #2
  3. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    Vu les différences d'hauteur c'est deux linteaux à coup sur.

    Linteaux ou cintres surbaissés ?
     
    vanma , 23 Mars 2013
    #3
  4. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Bonjour,

    Voici une photo de l'exterieur, je pense pas qu'on sera voir grand chose en plus ?!

    [​IMG]

    Je pense qu'il y aura 2 linteaux. Mon idée était: mettre un linteaux entre les deux (au dessus de celui de la porte et en dessous de celui de la fenetre) et enfin, combler le jour entre les linteaux de la fenetre (ancien/nouveaux). Un peu a la manière Tetris :) !
     
    MickBxl , 24 Mars 2013
    #4
  5. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    Ca confirme ce que je pensais. Arc surbaissé en brique pour l'extérieur et sans doute un "linteau" pour la partie intérieur. En fonction de l'âge de la maison, je ne serais pas étonné que ce "linteau" soit en bois.

    Techniquement, le travail est très simple.
     
    vanma , 24 Mars 2013
    #5
  6. omega.067

    omega.067 67 ans, Hainaut

    bonjour
    pour plus de facilité, j'opterai pour deux linteaux côte à côte, en travaillant de par moitié, comme l'épaisseur du mur le permet, ça doit être aisément réalisable et évitera de devoir étançonner pour l'étage
    en laissant une semaine entre les deux poses, ça devrait "le faire"
    Michel
     
    omega.067 , 24 Mars 2013
    #6
  7. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour MickBxl,

    ... "Le but étant de faire sauter la porte, la fenêtre et "ouvrir" complètement.
    Il n'y a donc "que" la colonne entre porte et la fenêtre à faire partir".
    ...

    Oui mais avant, il faudrait connaître la somme des charges reprises par cette colonne en précisant :

    1. Les dimensions du local larg. x Long.
    2. le nombre d'étages ?
    3. Le type de plancher, bois ou hourdis,
    4. Sens de portée des hourdis ou planchers des étages. Perpendiculaires ou parallèles à la future poutre ?
    5. Type de toiture, toit plat ou à versants ?
    6. Hauteur et épaisseur de toute la maçonnerie que devrait supporter la '' future'' poutre ?
    7. Section des colonnes à droite et à gauche de la ''future'' baie ?
    8. Quid des fondations sous ces colonnes ?

    Avec une réponse à ces questions on pourraît déja avoir une idée du type de poutrelle qui devrait être mise en place ;-)

    Cord.
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mars 2013
    fradeco , 24 Mars 2013
    #7
  8. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Pensez-vous que je pourrais donc me passer d'un architecte?

    Pour répondre aux questions:
    1. Local interieur: 4.5*5m
    2. 1 étage au dessus + grenier aménagé
    3. Plancher bois
    4. J'hésite sur le "sens de portée". Au rez, les planches du plancher du salon (autre pièce) sont parallèles au mur à abbatre, j'imagine qu'il en sera de même aux étages.
    5. Toit à versants
    6. Epaisseur du mur 30cm, largeur de l'ouverture ~220, hauteur de l'ouverture ~230 (peut varier).
    7. En regardant de l'intérieur, j'ai une tête de mur à gauche de 18cm et une tête de mur à droite de 35cm (possible de creuser plus mais alors on se retrouve de nouveau au dessus d'une porte)
    8. Pas d'idée sur les fondations mais c'est en "dur", rien en dessous.

    Pour info, la maison est de 1919!

    Merci!
     
    MickBxl , 24 Mars 2013
    #8
  9. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    Vu la date, je suis quasi certain que ce sera deux linteaux en bois à l'intérieur ...

    Pour la mise en oeuvre, je rejoins omega.067 : pas d'étançonnement, pose en deux étapes.
     
    vanma , 24 Mars 2013
    #9
  10. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Ca se confirme je pense: en démontant une porte intérieur (ailleurs dans la maison), j'ai effectivement trouvé un linteau en bois.

    Aussi pour info: le toit de veranda qu'on voit sur la photo va partir pour faire place à un "vrai" toit (chassis alu + double vitrage), augmentant pas mal le poid par rapport à la situation actuelle. Le toit couvrira une surface au sol de 2.7*3.5.
     
    MickBxl , 24 Mars 2013
    #10
  11. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Re,

    POUR INFO, Perso je ne mettrais pas des linteaux en bois pour reprendre une charge de +/- 20 T, 2 IPE 300 seraient les plus indiquées :-' .

    En ce qui concerne les colonnes selon moi, des 40x30 cm seraient les bien venues ?

    Pour la suite et plus précisément la mise en oeuvre, vous connaissez la chanson.

    Bonne réflexion ;-) .
     
    fradeco , 24 Mars 2013
    #11
  12. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon



    Fradeco,


    Qu'il n'y ait pas de malentendus. Lorsque j'évoque des linteaux bois, c'est ce qui doit être en place actuellement ...

    Bien entendu, je m'orienterai aussi pour des IPE 240 ou 300 (à calculer)

    Et pour le placement : en deux étapes comme conseillé par oméga.067
     
    vanma , 24 Mars 2013
    #12
  13. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Pas de problème vanma, loin de moi l'idée d'émettre un doute sur votre incontestable expérience dans le domaine. D'autant plus que je connais ce genre de linteau en bois du début du siècle passé. J'en ai chez moi dans ma maison à la côte, et ils portent le même poids (+/- 25 T) pour une portée de +/- 90 cm. Et ça tient ;-) :grinning: :grinning: :grinning:

    Mais aujourd'hui que l'on calcule tout, je n'oserais plus m'y aventurer :-'

    A+ ;-)
     
    fradeco , 24 Mars 2013
    #13
  14. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    C'est vrai qu'en rénovation, on voit parfois des trucs incroyables.

    C'est parfois à se demander comment ça tient.

    Et pourtant, les anciennes batisses, vu leur ancienneté, font preuve de la solidité de ces constructions.
     
    vanma , 24 Mars 2013
    #14
  15. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Oui c'est vrai, mais les murs porteurs (de refend) de l'époque font 28 cm d'épaisseur.

    Aujourd'hui on ose 14 cm d'épaisseur pour 3 niveaux. Y a pas photo :-s
     
    fradeco , 24 Mars 2013
    #15
  16. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Toujours aussi impressioné par la rapidité de réponse sur ce forum!

    Donc, je devrais élargir mes têtes de mur avec des colones pour arriver à 40cm de "porteur" de chaque coté? Quel genre de construction pour ces colonnes?

    A vous lire, j'ai l'impression que je pourrai me passer d'un bureau de stab. Disons en surdimenssionant les poutres? D'office IPE300. En attaquant d'un coté, 1 semaine, l'autre coté.
     
    MickBxl , 24 Mars 2013
    #16
  17. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    C'est à dire que les données sont communiquées à titre d'information et pour vous faire une idée de la faisabilité du projet.

    Question responsabilité, rien ne remplacera l'examen sur place par un Ir. ou un Archi., déjà pour le niveau des fondations et confirmation sur la méthode de mise en oeuvre.

    Ceci dit, comme il s'agit d'une modification concernant la stabilité du bâtiment, vous devriez voir un Architecte qui saura également vous renseigner.

    Cord.
     
    fradeco , 24 Mars 2013
    #17
  18. MickBxl

    MickBxl 32 ans, Flandre

    Très bien. Avez-vous un ordre d'idée de ce que peux demander un artchi/ingé peut demander pour ce genre de "calcul"? Des adresses à conseiller/à éviter?

    Merci!
     
    MickBxl , 25 Mars 2013
    #18
  19. Surichat

    Surichat 34 ans, Liège

    Salut,
    Je bosse dans un bureau d'ingénieur en stabilité...
    Je rejoins les autres commentaires, la mise en oeuvre de 2 poutrelles sera beaucoup plus aisée qu'une seule!
    En règle générale, on prend 1/10 de la portée donc dans ton cas 2 IPE300 posées sur de bons asselets d'une 20aine de cm seront suffisantes...
    Bon travail!
     
    Surichat , 25 Mars 2013
    #19
  20. Surichat

    Surichat 34 ans, Liège

    Et pour répondre au prix pour l'étude...
    Franchement tu n'auras personne, il faut 5 min de calcul et aucun bureau ne va commencer à ouvrir un dossier administratif pour si peu! Un ingénieur coûte dans mon bureau 90€/h... Donc pour les 5 min de calcul ca te fera 7,50€!!!!!!!!!!!!!
    Et si tu veux vraiment, va donc dans un bureau avec une bonne bouteille de vin en demandant un coup de main, personne ne te le refusera!
     
    Surichat , 25 Mars 2013
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Mur porteur

Similar Threads - Mur porteur
  1. Kaller

    Carottage 160 mm mur porteur 400 mm

    Kaller, +3 (eljub), 23 Septembre 2018
    3
    Affichages:
    239
    eljub
    2 Octobre 2018
  2. Clement08380

    Mur porteur sans fondation

    Clement08380, +27 (Clement08380), 4 Septembre 2018
    27
    Affichages:
    1 350
    Clement08380
    2 Octobre 2018
  3. anthony146

    hourdis sur mur porteur ?

    anthony146, +5 (anthony146), 26 Juin 2018
    5
    Affichages:
    455
    anthony146
    29 Juin 2018
  4. Jerem1981

    Calcul poutre pour remplacer mur porteur

    Jerem1981, +1 (A.L.), 26 Avril 2018
    1
    Affichages:
    257
    A.L.
    26 Avril 2018
  5. Laly46

    Ouverture d'un mur porteur

    Laly46, +4 (petithomme76), 25 Avril 2018
    4
    Affichages:
    355
    petithomme76
    25 Avril 2018
  6. eolie

    Percer mur porteur mitoyen

    eolie, +4 (eolie), 25 Février 2018
    4
    Affichages:
    282
    eolie
    25 Février 2018
  7. Riccir29

    Saignée dans mur porteur

    Riccir29, +29 (mopo), 7 Février 2018
    29
    Affichages:
    1 494
    mopo
    10 Février 2018