Nombres max de fils VOB dans tubes 16 et 20 mm diam

Dans le forum Electricité générale - par lorcan le 4 Juin 2018

  1. lorcan

    lorcan 38 ans, Flandre

    Bonjour,

    Nous sommes occupés à rénover l'installation électrique de notre maison (construite en 1970).

    Les tubes qui sont apparents (caves, garage) sont en métal rouge-bordeaux et seront d'office remplacés par des tubes PVC rigides actuels.

    Par contre, les tubes noyés dans les chapes et murs sont en plastique "souple" noir/gris foncé. Ce ne sont pas des tubes annelés, mais des tubes lisses en plastique relativement souple/flexible. Vu que ces tubes sont noyés dans les chapes et murs, impossible de les remplacer :confused: Nous remplaçons progressivement tous les anciens fils (car couleurs hors normes, et trop anciens à notre goût) par de nouveaux fils VOB. On dirait que les anciens tubes en plastique sont de 16 mm de diamètre pour le luminaire et 20 mm de diamètre pour les prises (ouf! :p). On a donc commencé par remplacer les fils des prises "standards" par du 2,5mm² (ainsi que les prises).

    Par contre, j'aimerais utiliser du 2,5mm² (au lieu du 1,5mm²) également pour les circuits d'éclairage (donc dans ces anciens tubes plastique de ± ⌀16mm).

    1. Est-ce que je peux faire cela? Est-ce que le RGIE actuel l'autorise? (1° d'utiliser ces anciens tubes pour y mettre de nouveaux fils VOB; et 2° de mettre du VOB 2.5² dans des anciens tube flexibles/lisses de ⌀16mm)
    2. Quel est le nombre maximal autorisé de fils VOB 2.5mm² dans un tube de ce diamètre (⌀16mm)?
    3. Quel est le nombre maximal autorisé de fils VOB 1.5mm² dans un tube de ⌀16mm?
    4. Même question pour des câbles de 2.5mm² dans des tubes de ⌀20 mm?

    Je me permets de me tourner vers vous (chers experts ;)) car lorsque j'effectue ces recherches sur le net, je tombe sur des anciennes données, sans doute obsolètes.
    J'aimerais savoir ce qu'il en est en 2018 :) (pour une rénovation).

    Ensuite, je vais devoir trouver une solution pour faire la jonction (au sous-sol) entre ces anciens tubes souples (non remplaçables) et les nouveaux tubes PVC rigides (qui remplacent les anciens tubes en métal) pour le raccord au nouveau tableau à venir… :confused: Ils avaient mis des sortes de manchons à l'époque (qu'ils ont peint, génial :p:confounded:). En résumé, dans l'état actuel (initial), du coffret au sous-sol partent d'abord tous les anciens tubes en métal qui remontent ensemble le long du mur et se connectent chacun aux anciens tubes (toujours regroupés) en plastique souple au niveau du plafond du sous sol (entrée dans la chape) via ces sortes de manchons. Je ferai sans doute une photo pour être + explicite.

    Un tout grand merci d'avance pour vos bons conseils !!! :blush:
     
    lorcan , 4 Juin 2018
    #1
  2. flashman

    flashman Liège

    Par contre, j'aimerais utiliser du 2,5mm² (au lieu du 1,5mm²) également pour les circuits d'éclairage (donc dans ces anciens tubes plastique de ± ⌀16mm).

    1. Est-ce que je peux faire cela? Est-ce que le RGIE actuel l'autorise? (1° d'utiliser ces anciens tubes pour y mettre de nouveaux fils VOB; et 2° de mettre du VOB 2.5² dans des anciens tube flexibles/lisses de ⌀16mm)
    Oui, sans souci.

    1. Quel est le nombre maximal autorisé de fils VOB 2.5mm² dans un tube de ce diamètre (⌀16mm)?
    2. Quel est le nombre maximal autorisé de fils VOB 1.5mm² dans un tube de ⌀16mm?
    3. Même question pour des câbles de 2.5mm² dans des tubes de ⌀20 mm?
    Je ne sais plus, je n'ai pas envie de chercher et je n'ai pas envie qu'on me dise "tu t'es trompé d'un fil" mais ça n'a jamais changé.

    Je dirais 5x2,5 dans un 16.
    7x2,5 dans un 20.
    Ça, je suis sûr que l'on peut.



    Ensuite, je vais devoir trouver une solution pour mes tubes.

    Deux manchons droits et un morceau de flex.
    Ou alors, on travaille les tubes à chaud pour leur donner la forme qu'on veut et on utilise un manchon (sèche-cheveux, décapeur thermique ou chalumeau).

    On peut utiliser les ressorts comme pour l'alpex ou le cuivre quand on chauffe.
     
    Dernière édition: 5 Juin 2018
    flashman , 5 Juin 2018
    #2
  3. pegase

    pegase Bruxelles

    il faut lire l'Art.200 du RGIE
    upload_2018-6-5_14-37-36.png
     
    pegase , 5 Juin 2018
    #3
  4. lorcan

    lorcan 38 ans, Flandre

    Merci flashman et pegase pour ces infos!

    @pegase: ce tableau est issu du RGIE? Ou d'un autre livre? Je recherche justement un livre + "pratique" et précis que les textes "légaux" que je lis dans une (très) ancienne édition du RGIE (donc obsolète). Je suppose que l'édition 2017-2018 du RGIE (par Vinçotte & Wolters Kluwer) ne contient pas ce genre d'annexes pratiques, mais uniquement la législation mise à jour :confused: Dans le temps, il y avait par exemple des livres de GE Vynckier pour les écoles techniques (installations domestiques), mais ça n'existe plus. Apparemment, les écoles utilisent désormais des livres… français! :eek: (dixit librairies techniques à Bruxelles). Donc, si vous pouvez me conseiller, je suis preneur :)

    Encore merci pour ces premières informations techniques :)
     
    lorcan , 5 Juin 2018
    #4
  5. lorcan

    lorcan 38 ans, Flandre

    Sur ce tableau, quels conduits sont concrètement considérés comme étant des conduits en matière plastique souple? (à part les tubes annelés).

    Dans mon cas, les tubes (d'origine) en plastique noyés dans les chapes et murs ne sont pas les tubes PVC rigides standards que tout le monde connaît (comme par ex: http://www.electrorouhard.be/fr/cat...raire-pipelife-tube-20mm-gris-clair-1243392-1). Nos tubes (gris foncé/noirs) ne sont pas ni totalement rigides ni totalement "souples" comme les tubes flex annelés (ils ne sont absolument pas aussi flexibles); on sait juste les "forcer" à se courber un peu avec ses mains (difficile à juger vu le peu de "mou" dont on dispose lorsque l'on remplace les blochets dans les murs :confused:).
    Vous connaissez ce genre d'anciens tubes? (installation de 1970).
    Je me demande dans quelle catégorie se situe ce genre d'anciens tubes, afin de savoir quel nombre de fils VOB 1.5 et 2.5 je peux y insérer…
    Mais je me demande surtout où trouver ce genre d'informations très concrètes, vu qu'il n'existe plus que des bouquins français (normes différentes du RGIE). J'ignore si le RGIE actuel donne ce genre de précisions (chiffres, tableau comme ci-dessus, etc) vu qu'il y a 10 ans, le RGIE ne rentrait pas dans ces détails. Dans le temps, GE/Vynckier éditait des bouquins sur les installations domestiques aux normes belge, destiné aux étudiants techniques, mais hélas, ils ont arrêté… :sob:

    Encore merci pour vos précieuses infos! ;)
     
    lorcan , 12 Juin 2018
    #5
  6. pegase

    pegase Bruxelles

    bonjour lorcan

    Voir message privé

    Dans le temps, Vynckier éditait des bouquins sur les installations domestiques aux normes belge, destiné aux étudiants techniques, mais hélas, ils ont arrêté…

    Image 001.jpg

    Image 002.jpg
     
    pegase , 12 Juin 2018
    #6
  7. lorcan

    lorcan 38 ans, Flandre

    C'est précisément le livre que j'ai ;) (date de l'école secondaire, heureusement que je l'ai conservé…)
    Mais cela ne dit pas à quelle catégorie appartiennent les tubes en question :(
    Vous connaissez ces vieux tubes? Cela vous dit qqch?
     
    lorcan , 12 Juin 2018
    #7
  8. serge0256

    serge0256 Flandre

    bonjour
    a l’époque des année 85/90 ont utilisait des tube TTH de diamètre
    16/20 1 pouce avec comme objet pour les coudes ressort de cintrage
     
    serge0256 , 12 Juin 2018
    #8
  9. pegase

    pegase Bruxelles

    Le TTH existe toujours et est employé en installation fixe apparente en version normale et version renforcé mais aussi du type Zéro Halogène
    TTH = Tube THermoplastique

    Image 001.jpg

    Image 002.jpg

    pour info
    les tubes annelés en rouleaux avec fils ou sans fils sont destinés aux installations encastrées
    elflex.jpg
     
    pegase , 13 Juin 2018
    #9
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