Notre projet à Nandrin

Dans le forum Construction neuve - par davidisa le 25 Janvier 2008

  1. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Je reposte en prélude mon premier message sur BricoZone :

    Bonsoir à tous,

    Nous avons acheté un terrain de 937 m² à Nandrin et décidé de faire confiance à Dôme Constructions pour la construction de notre maison.

    Le terrain :

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    Il s'agira d'une maison de 12,5 x 8 m soit 100 m² au sol avec 55 m² de caves et carport.

    Au rez : salon, salle à manger, cuisine, buanderie, bureau, hall, WC et salle d'attente.

    Au 1er : 4 chambres, salle de bain, salle de douche, WC, palier et mezzanine

    Combles : utilisables pour du rangement uniquement car 1,50 m au milieu seulement (4,20 m sous corniche)

    Nous avons opté pour :

    - châssis PVC Deceuninck brun noir structuré
    - brique Cognac de chez Vandersanden
    - probablement blocs argex + polystyrène extrudé 80 mm
    - inserts en pierre de taille
    - tuiles plates en terre cuite
    - chauffage mazout avec citerne 2900 l
    - microstation d'épuration
    - citerne d'eau de pluie 10.000 litres + groupe hydrophore.

    Nous ferons confiance à Ixina pour la cuisine

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    [​IMG]


    à Siemens pour l'électro sauf le frigo US (Samsung ?)

    et à Franke pour l'évier

    [​IMG]

    Vos commentaires sont les bienvenus :=)

    Bonne soirée à tous ;-)
     
    davidisa , 25 Janvier 2008
    #1
  2. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    et donc, aujourd'hui, animé par je ne sais quelle inspiration, j'ai téléphoné à l'urbanisme de la Province de Liège pour apprendre qu'ils délivraient un avis défavorable.

    Pour ne pas polluer le topic "Dôme Constructions", j'ai répondu ceci par Mp à intègre :

    J'avoue que nous sommes assez dépités.

    Une connaissance du bourgmestre l'avait contacté pour demander un avis préalable. Le responsable de l'urbanisme nous avait alors contacté pour nous dire qu'il y aurait des difficultés. Nous l'avons rencontré avec l'architecte qui a modifié l'implantation du bâtiment sur le terrain (en pente) afin de mieux respecter le relief. Pas convaincu, le resp. de l'urb. a suggéré à notre archi d'aller consulter l'urbanisme à la Province avant d'introduire la demande. Et la dame à la Province à répondu à notre archi qu'elle ne voyait pas ce qu'il y aurait à redire.

    Apparement si...

    Bref on attend le dossier en retour pour savoir exactement la nature du problème pour revoir avec l'archi et le constructeur.

    Je n'ai pas trop d'infos: le type m'a parlé d'ouvrir le terrain en front de voirie, de modification de volume, de mettre le bâtiment au même niveau que la rue, ... mais il n'avait pas traîté le dossier et ne savait pas trop me dire.
     
    davidisa , 25 Janvier 2008
    #2
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Et bien apparemment l'architecte a bien fait son boulot, mais c'est l'incompétence de certaines personnes de l'administration (communale ou régionale) et un manque de communication entre elles, qui provoquent ce genre de situation. Et au téléphone, on se renvoie la patate chaude d'un service à l'autre: "c'est pas moi ,c'est l'autre !"
    Mais une chose est certaine, ce n'est ni la faute de l'architecte, ni celle du constructeur.
    Nous avons une fois eu un cas similaire à Yvoir. Refus du permis, sans justification claire. le client fâché , l'architecteâché et moi aussi,fâché.
    L'architecte a alors trouvé la responsable de l'urbanisme, à discuté 1/2 heure avec elle, et est ressorti avec le permis d'urbanisme sans y avoir changé un iota. Depuis plus jamais eu de problème à Yvoir, où nous avons construit 6-7 maisons.
    Allez comprendre.......
     
    intègre , 26 Janvier 2008
    #3
  4. ombrenoire

    ombrenoire 38 ans, Brabant Wallon

    Par curiosité, on peut avoir une idée du budget (hors terrain) pour votre construction (finitions comprises) ? Nous allons nous aussi bientot construire et voudrions savoir si notre budget (200.000 EUR) est réaliste pour une construction 4 facade d'une taille similaire (ou un peu plus petite) sur terrain en pente (caves sous toute la maison)...
     
    ombrenoire , 28 Janvier 2008
    #4
  5. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    De mémoire 175.000 € mais nous avons modifié beaucoup de choses et le budget va fort changer. Mais sinon, 200.000 € devraient largement suffire.

    Sinon, mauvaises nouvelles après un appel à la Province :

    - le projet déroge à une implantation pavillonnaire au point haut du terrain
    - gabarit insuffisant
    - matériaux inadaptés
    - implantation oblique
    - composition de facade suburbaine.
    - ...

    J'avoue que je n'ai pas tout compris hormis le fait que ça sentait vraiment mauvais :(

    Je me réjouis d'entendre l'architecte à son retour de congés.

    Lors de son passage à la Province, on lui aurait dit qu'il n'y avait pas de problèmes o_O
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Janvier 2008
    davidisa , 29 Janvier 2008
    #5
  6. logagio

    logagio Hainaut

    Slt , avec un terrain en pente et des caves partout , j'arrive ( tout finit ) a peu pres a 185000€ hors terrain bien sur .Va voir mes plans par curiosite , ça te donnera une p'tite idee :] :]

    http://logagio.skyrock.com/
     
    logagio , 29 Janvier 2008
    #6
  7. ombrenoire

    ombrenoire 38 ans, Brabant Wallon

    Merci beaucoup, ça me rassure car j'avais le sentiment qu'on serait un peu justes...:)
    Nous avons rencontré un premier architecte il y a une dizaine de jours et nous attendons encore son esquisse.
    Je ne sais pas voir tes plans pour l'instant (page bloquée par le boulot) mais j'irai jeter un coup d'oeil ce soir !
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Janvier 2008
    ombrenoire , 30 Janvier 2008
    #7
  8. smarty

    smarty 62 ans, Namur

    Au début, je disais ouaah, superbe terrain, beau projet. Je suis dépitée de lire la réaction de l'urbanisme. J'espère que cela s'arrange et au moins que les explications sont claires.
    En tout cas je vous encourage, car cela me semblait carrément idyllique:)
     
    smarty , 30 Janvier 2008
    #8
  9. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    merci Smarty :-'
     
    davidisa , 30 Janvier 2008
    #9
  10. stephy

    stephy 40 ans, Hainaut

    Je pense comme smarty,

    belle endroit superbe vue et ces cons d'incompétents grrrrrrrrrr !!!!!!!!!!c'est pour cela qu'on se retrouve avec des briques de parement claires partout et une maisons avec brique de parement rouge ou se trouve la logique.
    c'est n'importe quoi.
    je me demande comprennent ils un mot de ce qu'ils écrivent ces gens là.

    courage à vs mais ca va aller un peu de frotte frotte et bcp de sérénité ca devrait passer. enfin j'espère

    steph
     
    stephy , 5 Février 2008
    #10
  11. cisse06

    cisse06 54 ans,

    je m'étonne quand même de lire que votre architecte n'ai pas prévu le coup en lisant les prescriptions. Nous étions dans le même cas, au début implantation simple, garage juxtaposé à la maison,... et en fin de compte, 2/3 de la construction au niveau de la rue :-s surcout +-25.000€ c'était heuresuement encore dans notre budget. Il y a toujours la dérogation mais cela prend du temps ..... pour ce qui est du choix de vos briques, il faut un fois de plus lire et relire les prescriptions et jouer sur les mots lorqsue l'on va à l'urbanisme, c'est comme cela que nous avons pu faire passer notre choix. Epluchez tous les document avec l'architecte, il doit être votre premier conseil et rempart face à l'administration. COURAGE
     
    cisse06 , 5 Février 2008
    #11
  12. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Il n'y a AUCUNE prescription urbanistique pour ce terrain !

    >p>p>p
     
    davidisa , 9 Février 2008
    #12
  13. logagio

    logagio Hainaut

    logagio , 9 Février 2008
    #13
  14. smarty

    smarty 62 ans, Namur

    aÏe, quel recours avez-vous??

    Je n'ai aucune prescription urbanistique pour le terrain que je viens d'acheter
    je suppose que c'est encore pis, puisqu'on n'a pas de repère pour savoir sur quelle base ou sur quelle humeur le projet sera accepté

    courage, j'espère que vous avez un recours et que celui ci cera favorable
     
    smarty , 9 Février 2008
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Voilà ce que je comprends de la letrre de refus d'octroyer le permis d'urbanisme:

    Considérant que le projet s'implante au sein d'un noyau essentiellement caractérisé par de hauts gabarits ça veut dire que votre maison est trop basse, ou trop carrée , sa surface au sol trop petite et qu'elle doit être sensiblement plus haute ( c'est un plain pied que vous avez proposé ?)

    et des implantations en étroite relation avec le domaine public
    trop loin de la route et provbablement pas au bon niveau par rapport à celle-ci


    Considérant que le projet déroge à ces caractéristiques:
    * implantation pavillonnaire au point haut du terrain
    vous avez mis votre maison au mauvais endroit sans tenir compte d'aucun alignement par rapport à vos voisins, probablement trop loin de la route et tgrop en hauteur

    * gabarit insuffisant (absence du 2ème niveau d'ouverture).
    même chose: trop basse probablement


    Considérant que l'implantation oblique n'est pas opportune,
    vous devriez vous aligner sur les maisons existantes et parallèlement à la route
    et vous l'avez mise n'importe comment ( lol)

    les matériaux inadaptés aux circonstances locales;
    vous n'avez pas respecté les matériaux utilisés par les autres maisons autour de vous

    Considérant que la toiture plate,
    les toitures plates sont difficiles à faire passer à la campagne en RW, normalement, toit à 2 pentes entre 30 et 45 °

    compositions de facade sont plus suburbaines que rurales;
    votre maison ressemble plus à une maison de faubourg suburbain, peut être trop cubique

    que les baies sont mal calibrées; les baies dépassent plus d'1/3 de la façade et sont plus larges que hautes, alors qu'elles doivent être plus hautes que larges, partout en Région Wallonne

    Considérant que le bâtiment devrait s'implanter parallèlement à la voirie (recul réduit, un mur du bâtiment devrait être quasi à front de rue

    plain-pied avec le domaine public par l'intermédiaire d'une cour ouverte,
    le batiment devrait être en L ou en U avec une cour intérieure au niveau de la route

    facade franche de 2 niveaux en voirie);minimum 5 mètres sous corniche par rapport au niveau de la route

    Bon, tout ça votre architecte aurait pu le prévoir, et le voir si il avait visité le terrain et vu l'environnement. Il faut parfois aller vois le Fonctionnaire Délégué, quand on a des doutes ou que la commune ne dit rien.

    C'est partout pareil en RW et depuis le CWATUP, ils essayent que les nouveaux bâtis s'intègrent dans le bâti existant. C'est pour cela que tous les permis ne sont plus des permis de "bâtir", mais bien des permis d' "urbanisme".
    Je ne suis pas architecte, mais au vu de l'environnement j'aurais quand même attiré vote attention sur tous ces manquements au règles générales du RGBSR (Règlement Général de Batisses en Site Rural ) qui régit tout ce qui est hors lotissement en milieu rural.
    Vous pouvez demander des dérogations ou aller en recours, mais vu le nombre de
    dérogations nécessaires, vous avez peu de chances d'aboutir. Aller en recours, me semble aussi un peu hasardeux, vu le nombre de choses qui ne sont pas conformes aux prescriptions générales de la RW.
    Peut être qu'en 2-3 ans vous y arriverez !
    Tenez nous au courant et Bonne chance quand même
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Février 2008
    intègre , 11 Février 2008
    #15
  16. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Merci pour cette traduction en français du jargon urbanistique.

    Nous avions compris environ la même chose.

    Ce qui est aberrant, c'est que certaines maisons avoisinantes correspondent à certains de ces critères mais celles qui sont situées du même côté de la route, à côté et derrière n'ont quasi aucune des caractéristiques requises (gabarit, matériaux, axe, retrait, ...)

    Je rappelle que l'architecte était allé voir l'environnement, que nous sommes allés ensemble exposer le projet à la commune et que l'architecte est allé à a RW en éclaireur et qu'aucune remarque ne lui a été formulée par l'architecte même qui a donné un avis défavorable à la RW.

    Allez comprendre.

    Nous avons rv ce soir avec notre architecte et notre gestionnaire de projet de chez Dôme pour aviser.
     
    davidisa , 11 Février 2008
    #16
  17. smarty

    smarty 62 ans, Namur

    je vous souhaite de trouver un bon compromis urbanistique entre ce que vous souhaitez, ce qui correspond à vos possibilités financières eT.....ce qui est attendu et exigé
    je croise les doigts pour vous
     
    smarty , 11 Février 2008
    #17
  18. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Réunion agréable et constructive.

    => Prise de niveaux du terrain, nouvelle esquisse avec des demi-niveaux, présentation du projet et discussion à la commune et à la RW, introduction des modifications, prière
     
    davidisa , 12 Février 2008
    #18
  19. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Bonsoir tout le monde,

    Quelqu'un peut-il nous faire part de son avis (avantages / inconvénients) des demi-niveaux ?

    J'attends intègre sur ce coup là :p
     
    davidisa , 15 Février 2008
    #19
  20. smarty

    smarty 62 ans, Namur

    dans notre cas, nous avons aussi une déclivité importante du terrain (qui suit la rueà
    nous avons comme avant-projet choisi de faire des 1/2 caves "buanderie"
    je veux dire des caves sous la 1/2 de la maison (de2.20 de haut) qui sur le pignon droit ne sont que semi enterrées. Donc dans cette cave, il y aura deux petites fenêtres, du carrelage et cela servira de grande buanderie

    Pour arriver à un budget possible, nous avons supprimé le garage, considérant qu'on pourrait mettre un carport au bout de l'allée.

    Bien entendu, je ne sais pas si cette solution peut s'adapter pour vous mais c'est moins cher que de travailler avec des 1/2 niveaux puisque le décalage est rattrapé dès le rez de chaussée

    gardez votre optimisme, je vous encourage à distance
     
    smarty , 15 Février 2008
    #20
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