Nouveau circuit dans un immeuble

Dans le forum Electricité générale - par Tyrox le 12 Février 2009

  1. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Salut à tous,

    Suite à de nombreux problèmes électriques dans mon appartement (https://www.bricozone.be/galeres-et-horreurs/t-conseil-urgent-ca-a-crame-1111.html ), le verdict est tombé.
    Je dispose d'un unique circuit monophasé, en 2,5², de 16A.

    Cet appartement fesant partie d'une copropriété et étant situé au dernier étage d'un immeuble de 5 étages, j'ai donc contacté le syndic afin d'avoir des informations sur d'éventuelles gaines techniques dans lesquelles il me serait possible de tirer un nouveau circuit.

    Depuis novembre, aucune réponse (malgré une relance par recommandé lancée il y a 3 semaines).

    Il me faut donc agir...

    En l'absence de réponse du syndic, que me conseilleriez-vous?

    - Y a-t-il un organisme (urbanisme, cadastre,...) qui puisse éventuellement me fournir des plans complets de l'immeuble, celui-ci datant de 1950?
    - Ais-je un recours pour forcer le syndic à m'aider dans ma démarche ?
    - En l'absence d'une gaine technique connue, y a-t-il une procédure qui me permettrait de passer par la cage d'escalier?
    - Est-il interdit de tirer du câblage dans une cage d'ascenseur?
    - Les descentes de gaines dans les bâtiments de cette époque arrivaient-elles généralement dans la cave? Car une majeure partie de celle-ci semble inaccessible (enmurée!)
    - Dans ma salle de bain, une trappe murale me permet de découvrir une gaine dans laquelle une descente d'eaux usées est présentes. Est-il selon vous autorisé de l'utiliser?

    Bonne journée à tous
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Février 2009
    Tyrox , 12 Février 2009
    #1
  2. Bonjour

    IL y a beaucoup de points à régler dans ton post-it.
    Est-tu propriétaire ou locataire?
    IL y a plusieurs pistes à exploiter mais cela demande du temps.

    La première "harcelé" régulièrement mais toujours poliment le syndic.
    Puis une mise en demeure pour avoir des explications, si pas action vers "---"

    Au niveau assurance as-tu demandé un conseil?

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 12 Février 2009
    #2
  3. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Merci pour ta réponse.

    Je suis bien entendu propriétaire (sans quoi, je ne me lancerais pas dans des travaux qui, j'imagines, vont être couteux).
    Je n'ai pas encore contacté d'assurance à ce sujet, ne voyant pas trop quel rôle ils pourraient jouer dans cette situation?
     
    Tyrox , 12 Février 2009
    #3
  4. Bonjour

    Tu es propriétaire depuis quand?
    Vu que la réglementation oblige une information sur l'état de l'installation électrique.
    Selon ta réponse, je pourrai mieux te guider.
    Pour l'assurance, je t'informerai par la suite

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 12 Février 2009
    #4
  5. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Depuis mai 2007, juste avant l'obligation de contrôle de l'installation si je ne me trompes pas... (1er janvier 2008?)
     
    Tyrox , 12 Février 2009
    #5
  6. Bonjour,
    avez-vous déja vu par ou part le cable qui quitte votre compteur dans les caves ? ce doit être la "gaine technique".

    je vois plusieurs problèmes qui vont vous tomber dessus ..
    - demande de renforcement de compteur (payable par vous) qui va impliquer une modification technique du circuit électrique de votre appartement ;
    - ces modifications techniques devront être aggrées par un organisme de controle tel que AIB , BTV etc - donc il faudra le faire dans les rêgles de l'art ;
    - le nouveau cable et sa pose partant du compteur jusqu'au 5ième étage va vous couter bonbons ..

    C'est vraiment le cas ou je demanderai l'aide d'un professionnel du métier (même si personnellement je prétend une certaine connaissance) - à charge pour lui de :
    - vous placer une installation électrique conforme ;
    - tirer les câbles correspondants ;
    - faire certifier l'installation afin d'avoir le renforcement de compteur ;
    En précisant que le chantier serait considéré comme fini lors de la mise en service du compteur renforcé.

    L'avantage serait pour vous d'avoir quelquechose de correct dans un minimum de temps.
    A titre d'exemple, j'ai demandé un remplacement d'un simple horaire par un bi-horaire et il m'a été demandé le remplacement complet du coffret éléctrique avant le remplacement (les cables de raccord compteur-coffret étaient encore en isolation tisssus). Il a fallu 3 mois et 4 rendez-vous avec la société était chargée du remplacement.
     
    benoki , 12 Février 2009
    #6
  7. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Merci pour votre aide

    Concernant cette "gaine technique", c'est précisément sa descente dans la cave qui semble innaccessible.
    Pour être complet dans mon explication : Il est impossible d'accèder à l'espace situé juste en dessous des compteurs, où les câbles semblent descendre, par la cave. Il y a bien des anciens parkings à l'immeuble, anciennement accessibles par l'extérieurs, mais ceux-ci ont été condamnés car un ministère est venu s'installer autour, condamnant son utilisation (enfin, j'imagines qu'ils les ont racheté mais ça, c'est une autre histoire)

    Concernant le coût, je me doute que ca ne va pas être triste mais il faudra malheureusement passer par là. Laisser un appartement avec 16A n'est pas vraiment jouable sur le long terme...

    J'ai d'ors et déjà fait appel à un électricien sur les bons conseils d'une membre du forum qui est venu me réparer correctement le compteur (qui avait eu très chaud). Malheureusement, celui-ci ne saura me faire un devis complet que lorsque les gaines techniques auront été découvertes, ce qui semble impossible à l'heure d'aujourd'hui...
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #7
  8. Bonjour,
    Il devrait être possible de contacter le conseil de gérance *si il existe dans votre immeuble* (qui est chargé de surveiller le travail du syndic) afin d'obtenir des informations sur ces gaines techniques. Le nom du gérant est marqué sur le rapport d'assemblée générale.
    A défaut on s'informe auprès du plus ancien propriétaire ;-)

    Serait-il possible d'avoir une photo de ce compteur et de ses arrivées - départs ?

    Normalement cette gaine technique dans votre appartement devrait être accessible depuis derrière votre tableau électrique.
     
    benoki , 13 Février 2009
    #8
  9. Bonjour

    L'immeuble au niveau incendie est-il en ordre O/N?
    Demander quoi au syndicat avec l'article 52 au niveau incendie.
    Le syndic a "bien des obligations" sur ce point précis.
    Qu'à défaut de réponse dans les 15 jours que vous prendrez contact avec le SRI

    Cela devrait le sensibiliser si pas il faudra commencer à préparer une stratégie ET
    informer votre assurance qui peut devenir un levier.

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 13 Février 2009
    #9
  10. Bonjour Tyrox,

    Peux-tu expliquer l'immeuble?
    Combien d'appartements, les portes d'entrées et de sorties?
    Combien d'ascenseur dans le bâtiment?
    L'immeuble est-il entre d'autres immeubles de même niveau ou pas.
    Par rapport à la voie publique la distance est de ...

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 13 Février 2009
    #10
  11. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Je penses qu'il existe effectivement un conseil de gérance (2 personnes qui sont un peu plus impliquées que les autres pour les problèmes courants de la copropriété, d'après ce que j'ai vu à l'unique AG auquelle j'ai assisté)

    Je ferai des photos ce week-end afin d'exposer de manière plus claire la situation...

    D'après les vérifications qui ont été faites hier soir, il semble effectivement que le mur sur lequel le compteur est posé semble sonner creux. Derrière le compteur, il n'y a pas de trou mais peut-être serait-il utile que je fasse un trou dans le mur "juste pour vérifier"? Si je me plante, madame me prendra pour un fou mais bon :grinning:

    L'immeuble est en ordre niveau incendie. L'assurance étant obligatoire, celle-ci est bien active (j'ai vérifié) en ce qui concerne le bâtiment.

    Je vais tenter de faire qques plans de l'immeuble pour plus de précisions...
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #11
  12. Bonjour Tyrox

    SI tu as assisté à ce conseil de gérance demandes quoi au niveau structure du bâtiment pour les pompiers.

    Même si le bâtiment est ancien il doit y avoir un plan d'implantation qui reprend les diverses rubriques, eau, électricité, gaz, téléphonie, eaux usées, eaux vannes...

    A suivre pour ne pas se lancer dans une mauvaise aventure...

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 13 Février 2009
    #12
  13. Ouh ;) démonte pas encore ;-) cherche un voisin qui a déja démonté ;)

    et pour voir ou arrive la gaine technique dans ton appartement , ca doit être pas loin de ton coffret électrique , le compteur de la compagnie moi j'y toucherai pas :)
     
    benoki , 13 Février 2009
    #13
  14. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    J'écrirai une petite lettre ce week-end au conseil de gérance, en espérant qu'ils soient un peu plus disponibles que le syndic...

    Voici déjà le plan de l'appart :

    [​IMG]

    En vert, la gaine technique qui se cache derrière une petite trappe d'aération dans la salle de bain. Je n'ai aperçu qu'une évacuation d'eau dedans, ne sais pas jusqu'où elle va (introuvable en cave).

    En rouge, mon coffret dans l'appart. C'est derrière lui que le mur sonne creux (et non derrière le compteur, je me suis mal exprimé). J'ai déjà démonté le coffret pour voir derrière mais aucun trou. Je pensais donc tenter un peu plus haut afin de voir s'il y a bel et bien une gaine derrière, si toutefois je ne reçois aucune réponse...

    Je ferai la suite des plans demain, histoire d'y joindre des photos des communs.
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #14
  15. la gaine doit démarrer derriere ton coffret - ou démarrer en dessous (couper le jus en bas avant de démonter en haut s'il te plait - je ne veux pas lire dans la DH de lundi matin qu'un zouave a fait son claude françois sans la baignoire), et passer successivement dans les appartement sous le tien.


    question ; combien d'appartement par palier et ou sont les coffrets des voisins .. :p
     
    benoki , 13 Février 2009
    #15
  16. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Sans illustration, ca risque d'être coton mais je vais qd même tenter...

    Il s'agit d'un immeuble comprenant 2 entrées :
    - Celle de la partie gauche
    - Celle de la partie droite

    Que ce soit à gauche ou a droite, les 4 premiers étages disposent de 3 appartements.
    Au 5e étage, il y en a 4. Le mien, qui fait le lien entre les 2 parties d'immeubles et qui se trouve juste au centre de l'immeuble.

    Je suis donc l'unique propriétaire dont l'appartement n'a la disposition d'aucun des autres (ben oui, ca aurait été trop facile... non non, mon cas est unique)


    Chaque côté d'immeuble (droite et gauche) dispose de son propre local où sont contenus les compteurs électrique (au rez de chaussée et non à la cave). Moi, je suis branché sur le côté droit.
    Maintenant, en admettant que la gaine soit bel et bien présente derrière mon coffret et descende verticalement, elle n'arriverait pas dans la pièce des compteurs mais plutôt +- 15m à gauche.
    Si je me place devant les compteurs, que je tente de faire 15m vers la gauche, je me cogne après 1m sur le mur derrière lequel se trouve... ..? .. inaccesible? aucune entrée par l'intérieur et le parking a été définitivement condamné.
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #16
  17. Bonjour Tyrox,

    Comme tu es haut perché et que ton appartement fait la jonction des deux côtés, ne serais-tu pas branché via le local technique réservé à l'ascenseur?

    C'est par "expérience" de certains vieux bâitments que je te parle.

    SI pas attendre les réponses du conseil de gérance.

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 13 Février 2009
    #17
  18. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Excellente remarque...

    Quelque chose me dis que tu es dans le bon et que ca va me permettre d'avancer :
    Depuis quelques semaines, l'ascenseur (qui n'est pas tout jeune) semble donner des "chocs" électrique lorsqu'il se mets en route.
    J'ai été étonné que ces chocs avaient une incidence sur ma propre électricité, micro-baisse de tension à peine perceptible mais qui m'avaient interpellé.

    Il ne me reste donc qu'à trouver qui possède la clef de ce local technique pour aller y jeter un oeil...

    Merci beaucoup !
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #18
  19. J'avais cru comprendre que le compteur de ton appartement était dans la cave .. ;--)
     
    benoki , 13 Février 2009
    #19
  20. Tyrox

    Tyrox 33 ans, Namur

    Non, les câbles entrants dans les compteurs proviennent de la cave, ou du moins une partie de la cave qui visiblement n'est pas accessible... :)
     
    Tyrox , 13 Février 2009
    #20
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