Nouveaux câbles dans ancienne gaine métal existante ?

Dans le forum Electricité générale - par salanate le 17 Août 2008

  1. salanate

    salanate 53 ans, Bruxelles

    Bonjour tous,
    Peut-être que quelqu'un d'entre vous aurait déjà eu l'occasion d'être confronté à la même situation que moi... en fait, je prépare deux nouvelles chambres au grenier. J'ai donc préparé un tout nouveau câblage venant de la cave pour ces deux pièces.
    J'en ai profité pour tirer un nouveau câble au premier étage aussi afin de pouvoir remplacer le câblage ancien. Il s'agit de câbles avec une sorte de fibre autour (c'est comme du tissu qui s'effiloche) et qui sont engainés dans une serbacane (tube brun) en fer. Ma question est la suivante : est-il recommandé ou permis de retirer ces anciens câbles et de faire passer des nouveaux dedans ? Je veux dire, dans la serbacane (ou tube). Je peux faire cela avec un tire-fil je suppose. Alors, je devrais acheter des câbles non gainés ou retirer les gaines de ceux gainés (mais bon, ce serait tout de même du gaspillage).
    Merci pour vos lumières.
    Jacques.
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Août 2008
    salanate , 17 Août 2008
    #1
  2. staffie

    staffie 54 ans, Luxembourg

    Slt tu dois vérifier car il y a 2 sorte de tube un qui est en acier avec l'intérieur lisse et un autre qui est en tole cintrée et sertie avec un papier noir grasa l'intérieu , celui la tu peux le jeté car c'est pratiquemment impossible de passer qq chose dedans.
    Pour ce qui est des fils c'est du fils de Cu seul ou étamé avec du caouthouc naturel et ensuite de la toile.
    Tu tire sur les fils et tu vois ou ce abouti là tu enlène tout les fils mais tu en garde un qui te servira pour tiré les nouveaux fils aussi pour les nouveaux tu dois prendre du VOB 1,5² pour les lampes et 2,5² pour les prises et sdb.
    Attention a cette époque il mettaient des boite de dérivation soit dans les planchers soit noyées dans les mur il faut que tu les retrouves.
    Moi j'ai fais plus d'une fois cette rénovation sans probleme mais il faut de la patience et de la recherche.
    A+
     
    staffie , 17 Août 2008
    #2
  3. Drksun2

    Drksun2 39 ans, Hainaut

    En tout cas, je passerai plutôt un XVB que de passer les cables sans protection (VOB sans flex).

    Question de bon sens ...

    Ah encore une connerie du copain ... (3ème boulette !) ;(
     
    Drksun2 , 17 Août 2008
    #3
  4. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Tiens, c'est comme dans ma maison :) Au début je voulais garder les tubes mais quand j'ai vérifié avec un detecteur de métal, j'ai laissé tomber l'idée de garde:
    genre de la maison :)
    [​IMG]
     
    pyromana , 17 Août 2008
    #4
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Drksun2,
    Même avis, de plus certaine connerie peuvent être dangereuses.
    Il faudrait filtrer certaines réponses.
     
    Cory , 17 Août 2008
    #5
  6. staffie

    staffie 54 ans, Luxembourg

    Re du tube TAL avec du VOB est autorisé depuis des années.
    Pour mettre du xvb dans du tube TAL je veux voir...
     
    staffie , 17 Août 2008
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    On ne met pas du XVB dans du tube quand on peut l'encastrer directement.
    Et le tube métallique est interdit en domestique depuis des années.
    Il faudrait revoir votre RGIE.
    Cory
     
    Cory , 17 Août 2008
    #7
  8. Drksun2

    Drksun2 39 ans, Hainaut

    La définition du VOB est je pense le cable avec la gaine flexible autour non ?

    En tout cas le XVB passe c'est certain ... faut ptet mettre de la vaseline pour le faire passer par contre :grinning: ==> OK c'est interdit !!!

    En tout cas, le plus propre est de tirer ces saletés de tubes du mur et de refaire correctement.

    Si tu refais ton installation, ce n'est pas pour récupérer du brol.

    Avec le peu d'expérience, je referai mon installation selon les conseils de cory ...

    XVB partout + tubes CEBEC dans la cave et garage, boites hydro cave et garage, ...

    Le VOB n'apporte pas de valeur ajoutés pour moi.

    Par contre Cory pour dénuder ton XVB tu utilise quoi ?

    Cà ?

    http://www.ripollp.com/couteau-a-denuder-num-16-jokari-p-3153.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Août 2008
    Drksun2 , 17 Août 2008
    #8
  9. dyl

    dyl 38 ans, Hainaut

    bonjour
    peut-etre en nouvelle installation mais en rénovation c'est accepté
    je fais ca tout les jours (je rénove des maisons de cités presque toute l'année)avec réception et sans aucun soucis

    si cela est interdit pourquoi les réceptions sont acceptées?
     
    dyl , 17 Août 2008
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Oui, autorisé en rénovation, avec du VOB.
    Mais pas conseillé.
     
    Cory , 17 Août 2008
    #10
  11. salanate

    salanate 53 ans, Bruxelles

    Merci beaucoup à tous ! Quelle réponse rapide ! A vrai dire, je suis un peu perdu puisqu'il y a des avis différents. Comme il s'agit bien d'une rénovation, cela peut être accepté apparemment. J'habite Bruxelles. Je suppose que la réglementation est identique dans toute la Belgique. Pour le câble à faire passer dans les gaines, comme staffie propose, du VOB 1,5 ou 2,5mm², cela me semble de bonne augure. Pour le XVB, je ne sais pas. Voyez ici le type de câble. Si je dois m'amuser à dégainer ça, j'en aurai pour des lunes : http://images.google.be/imgres?imgu...prev=/images?q=c%C3%A2ble+xvb&um=1&hl=fr&sa=N
    Dernière confirmation svp, dois-je acheter du fil gainé, puis le dégainer pour le faire passer un à un dans les tubes, ou bien acheter directement des fils séparés (si ça existe...) ? staffie, ton idée d'enlever tous les câbles mais en garder un dernier est super. J'ai un tire-fil.
    Merci encore à tous.
    Jacques
     
    salanate , 17 Août 2008
    #11
  12. salanate

    salanate 53 ans, Bruxelles

    Merci Cory. Je suis d'accord que l'idéal est de tout refaire, mais cela demanderai des travaux trop importants pour moi. Si je pouvais juste remplacer les câbles, ce serait déjà pas mal.
    Bàt
    Jacques
     
    salanate , 17 Août 2008
    #12
  13. dyl

    dyl 38 ans, Hainaut

    re
    je te conseille de ne laisser qu'un fil et d'envoyer le tire-fil
    si ca passe tu retire le vieux fil restant et tu accroche tout les vob d'un coup sur le tire-fil

    si le trire-fil ne passe pas accroche-le sur le vieux fil et retire le

    de toute facon il faudra etre deux pour tirer les nouveux fils, un qui tire et l'autre qui pousse sinon c'est la galère et tu risque d'abimer les fils
     
    dyl , 17 Août 2008
    #13
  14. staffie

    staffie 54 ans, Luxembourg

    Re dans le xvb les fils sont du vob.
    Donc passer ton temps a dénudé est completement superflu.
    Aussi il faut veiller a tiré les fils bien dans l'axe du tube pour ne pas abimé le vinyle de protection des fils.
    Et il faut être deux pour ce faire.
    Et je suis certain que c'est autorisé car je fais aussi réceptioné mais instal.
    Pour ce qui est de passe du xvb dans un tube TAL ( acier ) de 5/8 cela est presque impossible et trés dur du au courbe et longueur de tube
    Donc ici on parle bien de tube TAL encastré dans les murs.
    C'est sur que pour la rénov; c'est utilisé mais les nouvelles instal. domestiques je vois pas qui prendrai du tube TAL alors qu'il y a du flex. a encastré.
    Par contre en apparent le TAL galva est tjs d'actualité quand il y a risque mécanique.
    Aussi n'oublie pas de mettre les tubes TAL a la terre.
     
    staffie , 17 Août 2008
    #14
  15. buzz

    buzz Hainaut

    Cory,

    Le tube métal semble autorisé d'après la brochure de Vinçotte d'avril 2007.
    Tu as de nouvelles sources l'interdisant?

    Daniel
     
    buzz , 17 Août 2008
    #15
  16. salanate

    salanate 53 ans, Bruxelles

    Merci encore à tous. Je m'excuse, mais je ne sais toujours pas le type de fil que je dois acheter...du VOB gainé et le dégainer pour utiliser les fils individuels ? Ou autre type ?
    Merci.
    Jecques
     
    salanate , 17 Août 2008
    #16
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour salanate,
    Prenez du VOB.
    Si vous le dégainez il ne restera plus que le fil de cuivre, ce qui n'est pas conseillé :dizzy:
    Cory
     
    Cory , 17 Août 2008
    #17
  18. ^Cali^

    ^Cali^ 36 ans, Hainaut

    [FONT=&quot]Bonjour, j'y mets mon petit grain de sel car je pense que cory à répondu un peu vite sur la dernière question :)

    Rappel sur les câbles:

    hormis les 50 dénominations qui peuvent exister, les 3 que l'on rencontre le plus sont:

    Du VOB (ou VOB S "souple"). C'est un (et un seul) fil de cuivre envelopper dans du plastique. Dans 99% des cas, il est toujours sous tube!
    Il s'achète en bobine de 100m chez tous les marchands électrique et en de plus petites longueurs au brico.
    [/FONT]
    [​IMG]

    de l'XVB (anciennement VVB). C'est un câble multiconducteur (2-3-4-5). Il peut être encastrer ou laisser apparent. (c'est le câble que vous nous avez montrer plus haut)

    [​IMG]



    Et enfin le précâblé. C'est un ensemble de conducteur VOB mis dans un tube annelé.

    [​IMG]
     
    ^Cali^ , 17 Août 2008
    #18
  19. salanate

    salanate 53 ans, Bruxelles

    Bonjour et merci Cory, en fait, je me suis mal exprimé peut-être dès le début, désolé...quand je voulais dire "dégainer", je voulais dire dégainer le tube annelé, comme indique Cali dans son exemple ci-haut (photo Preflex juste au dessus de mon post actuel). Merci Cali pour le super résumé des câbles.
    Donc, je réitère, est-ce que je dois acheter ce VOB mis dans un tube annelé et enlever ce tube annelé pour faire alors passer les câbles individuels dans les tubes en fer existants ? Ou bien, j'ai une chance de trouver du câble individuel séparé (en 3 couleurs) ?
    Sorry et merci encore.
    Jacques.
     
    salanate , 17 Août 2008
    #19
  20. ^Cali^

    ^Cali^ 36 ans, Hainaut

    Gnu ?
    Bah je l'ai écris plus haut

    Du vob est très courant (dans les 2 sens lol) et se trouve partout.
    En bobine de 100 m chez tous les spécialistes et en 50m voir moins dans les bric, gama, bico dépot, brico déma, heuu enfin partout quoi...

    DONC, bien entendu, si c'est pour avoir du vob, il s'achète et on ne "s'amusse" pas à le sortir d'une gaine (sauf si vous en avez bcp en trop, avant j'aurais dis absurde mais au prix où est le câble maintenant ...)
     
    ^Cali^ , 17 Août 2008
    #20
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