Nouvelle construction

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Zippy le 31 Mars 2012

  1. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    Bonjour à tous,

    Nous allons construire dans la région de Namur (Saint Denis). Question mur, nous allons sur le de l'Ytong (ou Cellumat) de 20 + polyurethane de 8 cm + briques.

    Je suis allé à une "formation" Ytong pour voir les produits et il y avait une démo sur le montage des blocs. Je n'ai jamais fait ça de ma vie mais au vu de la facilité avec laquelle on monte ces blocs, je m'en sens capable et j'ai la chance d'avoir le temps (2 jours de congé par semaine + we). Je me dis que même si ça me prend 2 x plus de temps qu'un autre, ce n'est pas grave.

    Pour ceux qui l'ont déjà fait, est-ce que je rêve éveillé ou je peux me lancer ?
    2 ième question : Ytong ou Cellumat ?

    Merci d'avance.
    Fabrice
     
    Zippy , 31 Mars 2012
    #1
  2. bremby

    bremby 31 ans, Luxembourg

    j'ai aider un copain à monter sa maison en ytong, moi ça me parait possible ...

    Avant de mettre l' ytong, il à quand même fallu faire les fondations, prévoir l'égouttage et autres gaines pour différents raccordement, drain, boucle de terre, monter les vides ventilé en bloc béton traditionnelle, faire l'étanchéité des murs de vides ventilé poser des hourdis, ferrailler et remplir de béton les joints des hourdis, ensuite on a fait sur les hourdis une ceinture de béton bien de niveau pour démarrer l' ytong bien à plat

    tout ça pour te dire que j'ai eu l'impression quil y avait pas mal de boulot pour toute la partie souterraine de la maison, Après l'ytong à été un simple légo à monter et c'est fait très rapidement
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Mars 2012
    bremby , 31 Mars 2012
    #2
  3. chomich

    chomich 72 ans, Namur

    +1 bremby
    moi qui ne l'avais jamais fait, j'ai monté ma maison en ytong
    au sol une dalle (radier) parce que le sol ne permettait pas des fondations par semelles filantes, a été placéé par l'entrepreneur, à la pompe à béton
    à l'étage, le sol (plafond rez) est en hourdis de béton déposés par l'entreprise + chape de compression coulé à la pompe à béton, mais tous les blocs, et les linteaux ont été posés par mes petites mains qui étaient plus habituées à tenir un crayon qu'une truelle et un niveau.
    début des premiers blocs 5 juillet, pose des poutres de toiture octobre. le tout à raison de trois jours par semaine (et pas des grosses journées, je ne suis pas un travaillomane:p
    allez-y de bon coeur, c'est possible
    maintenant, cellumat / ytong, c'est selon le prix et le négociant, je pense
    et il y a d'autres fournisseurs encore...
     
    chomich , 31 Mars 2012
    #3
  4. ManuAde

    ManuAde 33 ans, Luxembourg

    il parait que beaucoup de blocs ytong arrivent avec des coins cassés ect ? info ou intox?
    Quid du mur ytong et de l'humidité le temps de monter la maison et tout avancer (fermer la maison et l'isolation)
     
    ManuAde , 31 Mars 2012
    #4
  5. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    Re,
    Il est clair que tout ce qui est fondation, caves etc... ce n'est pas moi qui vais le faire.

    Je ne m'occuperais que de la partie "légo", le reste, il faut être de métier je pense.

    Concernant les blocs abîmés, oui, il y en a. Lors de la formation, ils "garantissent" qu'il y aura des blocs en mauvais état mais ce n'est pas grave, il faut toujours en garder pour les découpes et même s'il y a des coins écornés, cela reste du gros oeuvre.

    Le bloc ytong prend l'humidité mais pas tant qu'on le croit, il se sature très vite et donc sèche plus vite également.
     
    Zippy , 31 Mars 2012
    #5
  6. bremby

    bremby 31 ans, Luxembourg

    Oui il y en avait pas mal avec les coins cassé que l'on maçonnait quand même sans problème
    ceux qui était trop abimé servait pour les découpes

    Pour l'humidité, on rebachait quand même les palettes mais ça tiens quand même suffisamment à l'humidité que pour rester sans protection le temps de la construction

    ça se coupe avec un braquet spéciale et ça se colle avec une colle et un peigne à colle prévu pour
    le premier rang doit quand même être posé et parfaitement réglé au mortier traditionnelle

    Pour le plafonnage il faut prévoir une couche d'accroche spécial à mettre au rouleau parce que l'ytong aspire trop vite l'eau du plâtre et ça peu poser des problèmes
    Je pense qu'il faut aussi prévoir des fixations spéciale pour ce qui est lourd comme les radiateurs etc

    C'est vraie que pour la mise en œuvre, c'est génial.
    Mais aillant aussi maçonner du traditionnelle ce serrais pour moi je le ferrais en traditionnel pour le rapport solidité prix qui me parait imbattable
     
    bremby , 31 Mars 2012
    #6
  7. chomich

    chomich 72 ans, Namur

    jamais maconné de traditionnel, mais j'ai réussi avec de l'ytong sans pb.
    solidité : il y a des murfors (armature métallique) et à la compression, ca resiste autant que la brique une fois la colle durcie! il faut pas tester le mur avant:-'

    quand on construit toute une maison, la quantité et la concurrence permettent d'améliorer le rapport qualité/ prix....

    quant aux coins cassés, il y en a, surtout avec des blocs de faible densité (plus isolants), mais ça doit rester raisonnable. en cas de pb au transport, le transporteur doit assurer. voyez avec le commercial de Xella, ça compte aussi.

    et pour l'humidité, j'ai fait le test: un bloc plongé dans une bassine pendant une semaine, il n'y a d'eau que sur le premier centimètre, et ça sèche assez vite.
    j'ai eu pas mal de pluie pendant ma construction. C'était plus embêtant pour la chape que pour les murs...
     
    chomich , 31 Mars 2012
    #7
  8. nicofs

    nicofs 34 ans, Liège


    Nous étions dans la même salle ;-)

    Au niveau du bloc cellulaire, il y a également "Porit", j'ai eu un contact avec un négociant qui m'a envoyé par mail les infos techniques. Si ca intéresse qqn...

    Il prétend être 10 à 15% moins cher qu'Ytong, après il faut comparer. Il propose le même principe pour l'étude sur base du plan, donc c'est fort pareil. Je ne sais pas s'il en existe d'autres, mais ca permet en tout cas de mettre au moins 3 sociétés en concurrence pour un produit aux propriétés très proches.

    Stabobloc ou stepoc en cave, cellulaire pour le rez et l'étage: tous ces produits facilitent la tâche des apprenti maçons qui se sont dit que leurs weekend valaient bien 30€/heure :)

    En quelle épaisseur penses-tu faire ta maison?
     
    nicofs , 31 Mars 2012
    #8
  9. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    En 20 avec polyurethane de 8 et briques.

    Porit, j'ai déjà entendu parler mais apparemment, ils ne seraient pas "agréés"concernant leur lambda par le PEB. Intox ?

    Si tu connais des maçons qui veulent bien venir donner un "coup de main" dans le namurois, je suis preneur aussi.

    A+
     
    Zippy , 1 Avril 2012
    #9
  10. chomich

    chomich 72 ans, Namur

    quand j'ai commencé, j'avais ce plan en tête: faire le premier rang avec un maçon.
    j'ai pas trouvé de maçon, j'ai commencé, et même pas par le premier rang ytong, puisque j'ai mis un rang de verre cellulaire en dessous entre le mur et la dalle du radier.
    et je m'en suis sorti. (j'ai quand meme mis du temps, deux jours pour poser mes 40 m de blocs:blush: )
    mais j'ai pu bâtir dessus, et à 6 m de hauteur, j'avais un écart de verticalité inférieur au centimètre.
    alors, courage, nageons;)
     
    chomich , 1 Avril 2012
    #10
  11. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    J'ai téléphoné pour les blocs "Porit". L'approche est différente, on rentre vraiment dans un cercle plus familial que professionnel. Mais est-ce une mauvaise nouvelle finalement ?

    Je leur poserai les questions d'usage quand leur commercial (qui doit aussi être le patron et le technicien je pense ) sur les blocs et reviendrai avec des nouvelles plus tard.
     
    Zippy , 5 Avril 2012
    #11
  12. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    Bonjour,

    Je relance le post. Je me dirige tout droit vers Cellumat. Non seulement c'est moins cher, le Lamba est un peu meilleur (0,8 au lieu de 0,9) et enfin, le suivi est excellent au contraire d'ytong qui vous laisse par exemple le gsm de la personne censée vous aider en cas de souci et après 3 appels et 3 messages en juin, toujours pas de réponse... Faut avouer que pour un auto-constructeur, ça n'inspire pas confiance.

    Maintenant que la décision semble prise, avez-vous déjà travailler avec Cellumat ? Si oui, des retours ? Positifs ou négatifs ?

    Bonne journée
     
    Zippy , 16 Juillet 2012
    #12
  13. chomich

    chomich 72 ans, Namur

    l'autoconstructeur doit toujours faire face lui-même aux circonstances, et travailler parfois au feeling. j'ai eu de bons contacts avec mon délégué xella, et pas avec cellumat: c'est une question de personne. Donc,votre choix semble judicieux.

    par contre pas d'expérience avec cellumat, sauf quelques blocs achetés en vitesse, et pas très satisfaisant (dimension et humidité) .
     
    chomich , 16 Juillet 2012
    #13
  14. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    Je suis bien d'accord avec vous. Le prix ne fait pas tout, le suivi est très important. C'est dommage pour Ytong car j'avais eu également de très bons contacts avec le représentant lors de leur "formation".

    Pour ce qui est de cellumat, quel était le problème de dimension exactement ?
     
    Zippy , 16 Juillet 2012
    #14
  15. chomich

    chomich 72 ans, Namur

    pb: forme (certains blocs legèrement arrondis) et epaisseur (plusieurs mm entre la gauche et la droite), et blocs pas assez secs, donc friables.
    mais je repète, ce n'était pas une livraison, seulement quelques blocs achetés d'urgence en GSB
     
    chomich , 16 Juillet 2012
    #15
  16. nicofs

    nicofs 34 ans, Liège


    Bonjour,

    Cellumat était moins cher que Porit?

    Je vais peut-être partir pour un bloc de 20 plus isolant, donc le 0.8 ou 0.9 n'est pas ce qui est le plus important.

    Merci d'avance.
     
    nicofs , 16 Juillet 2012
    #16
  17. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    Bonjour,

    Je dois bien avouer que je n'ai pas insisté avec Porit. Après avoir appelé 3 fois et être tombé sur l'épouse du responsable (?!) qui devait me rappeler et qui ne l'a jamais fait, j'ai laissé tomber.

    Je me dis toujours que s'il ne me répond pas pour la vente, faut pas demander quand je serai face à un problème sur le chantier...

    Pour le bloc 0,8 ou 0,9, c'est vrai que ça ne change pas grand chose, c'est juste un petit plus de cellumat par rapport à ytong.

    Et au fait, ou en es-tu dans ton projet ?

    A+
     
    Zippy , 16 Juillet 2012
    #17
  18. nicofs

    nicofs 34 ans, Liège

    Ok, merci pour les infos.

    J'ai effectivement eu l'épouse aussi, en fait c'est le représentant de chez Porit pour la Belgique mais il bosse de chez lui visiblement.

    Les plans sont à l'urbanisme...j'en profite donc pour faire les demandes de prix pour le moment. On va voir...
     
    nicofs , 16 Juillet 2012
    #18
  19. Zippy

    Zippy 42 ans, Namur

    J'en suis au même point. D'après la responsable, pas de souci, ça passe au conseil communal demain et c'est emballé...

    Si par hasard tu choisissais cellumat, on pourrait peut-être faire un "tir groupé" ?
     
    Zippy , 16 Juillet 2012
    #19
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