où acheter des matériaux en Allemagne ?

Dans le forum Construction neuve - par pinson.nathalie le 25 Janvier 2010

  1. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    bonjour,

    Nous allons faire bâtir une maison à Liège. Nous avons commencé à demander des offres ici, mais étant proche des Pays-Bas et de l'Allemagne, nous voulons demander aussi à Maastricht et à Aachen. Est-ce que certains d'entres vous auraient déjà fait cette démarche et auraient des noms (voire adresses) de sociétés de matériaux dans ces régions ?
    merci d'avance,
    Nathalie
     
    pinson.nathalie , 25 Janvier 2010
    #1
  2. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    pas forcément en Allemagne... C'est une option... ça peut être Belgique vers chez nous, ou Pays-Bas vers Maastricht. C'est juste que nous voulons faire une recherche d'offre élargie et choisir le meilleur rapport qualité/prix.. Et comme nous habitons à Liège depuis slt qq mois, on ne connaît pas bien le marché allemand.
     
    pinson.nathalie , 25 Janvier 2010
    #2
  3. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    merci pour ces tuyaux!
    Pour Pauly, je n'ai trouvé que Pauli qui fait des blocs béton et hourdis, est-ce que c'est bien celui-là que vous me recommandiez ?
    Nathalie
     
    pinson.nathalie , 25 Janvier 2010
    #3
  4. renost

    renost 39 ans, Luxembourg

    renost , 25 Janvier 2010
    #4
  5. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    merci aussi pour cette piste !
     
    pinson.nathalie , 25 Janvier 2010
    #5
  6. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    merci d'avance!
    Nathalie
     
    pinson.nathalie , 26 Janvier 2010
    #6
  7. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Et après on s'étonnera de ne plus avoir d'emplois en Belgique et de crouler sous le poids des chômeurs !!!
     
    intègre , 26 Janvier 2010
    #7
  8. superchiwawa

    superchiwawa Bruxelles

    Pour info l'allemagne est plus stricte au niveau des normes, surtout en isolation et en produit nocifs (formaldehyde, platre non radioactif, isolation plus importante...), donc vous ne risquez pas de trouver exactement les memes produits, mais en general il devraient etre meilleurs. Ils mettent bcp plus d'importance sur les constructions passives la bas qu'en belgique notamment...
     
    superchiwawa , 26 Janvier 2010
    #8
  9. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    Salut Integre,
    je ne suis pas d'accord avec toi.
    l'ouverture des frontieres et du marche ne doit pas profiter qu'aux capitalistes, mais aussi aux petits consommateurs comme nous.
    tu penses qu'Opel se soucie du sort de ses ouvriers en allant s'installer ailleurs, la ou l'etat lui offre des avantages. La demarche est purement lucrative.
    si demain tu peux acheter moins cher en hollande des briques, pour une qualite equivalente - voire superieure, je pense que tu n'hesiterais pas.
    Surtout quand tu vois que le commercant en Belgique te vend la palette 40% plus cher. Le marche est ouvert, le commercant hollandais a tout aussi besoin de manger que le belge. Et s'il est moins cher, j'en profite aussi - puisque moi aussi j'ai besoin de manger :)
    Si pour le meme prix qu'une mitrailette boulette, tu peux manger sainement dans un bon resto, je pense que tu n'hesiterais pas. Tu ne te sentirais pas forcement coupable. Je suis comme ca aussi. Je me sens europeen, et si mon voisin hollandais me permet d'economiser, je vais pas me faire du mauvais sang sur le commercant belge ; il n'a qu'a s'aligner, etre meilleur artisan, ou faire autre chose dans sa vie. C'est triste, certes, mais il faut reconnaitre que le capitalisme et le libre echange des marchandises n'a pas apporte que du bon pour tous.
     
    Damdidam , 26 Janvier 2010
    #9
    jojo4 aime ça.
  10. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Oui, mais le jour où on te demandera d'aller travailler en Hollande ou en Allemagne, quelle tête tu feras ??
    En parlant comme je le fais, j'essaie de protéger l'emploi des petits ouvriers et des petits employés qui ne sauront que faire quand toutes les usines auront fermé.
    Moi, je m'en fous, je parle couramment 4 langues et faire ce que je fais, je peux le faire presque partout dans le monde. En plus si je voulais je pourrais bientôt prendre ma pension. Enfin ce n'est pas dans mes projets à court terme.
    Mais je tiens à mon pays et à son économie.
    Je tiens à ce petit coin de paradis que j'ai appris à apprécier au cours de mes voyages. Et plus je voyage, plus je tiens à notre petite Belgique. On croit toujours que l'herbe est plus verte ailleurs, mais c'est totalement faux.
     
    intègre , 26 Janvier 2010
    #10
  11. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    je parle 7 langues et je peux aussi faire mon boulot d'informaticien partout. Si je travaillais pour une boite belge, et que faute de pouvoir faire mieux que les hollandais, mon employeur belge devait couler, je prendrais mon courage a deux mains et j'irais ailleurs .. ou bien je resterais et ferais simplement autre chose !
    au final, je n'irais JAMAIS me plaindre, pretextant que le probleme vient du fait que le hollandais fait mieux. Si le hollandais peut le faire, le belge aussi. C'est mon principe.
    Cette mauvaise mentalite est a l'origine du maletre wallon. On a souvent eu cette mauvaise habitude de critiquer les flamands, mais il faut avouer qu'ils ont moins de chomage, pendant que NOUS en wallonie nous effondrons a cause de politiques pourries et steriles.
    L'herbe n'est pas forcement plus verte ailleurs, il s'agit d'un autre debat :)
    Si demain j'achete un lave linge de marque allemande moins cher en hollande qu'en belgique, ca sera au commercant belge de mieux le commercialiser que le voisin. La concurrence n'est pas toujours positive, je le concois bien.. mais faut reconnaitre que c'est plus sain que de ne pas en avoir du tout !
     
    Damdidam , 26 Janvier 2010
    #11
  12. pidgin

    pidgin 57 ans, Flandre

    pidgin , 26 Janvier 2010
    #12
  13. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    Extrait...

    Si le modèle de concurrence parfaite occupe une place importante dans la modélisation économique, c’est d’abord parce qu’il permet une analyse mathématique aisée à base d’optima, et aussi parce que les situations d’équilibre sont des optima mathématiques vérifiant certaines propriétés d’efficacité allocative (efficacité selon Pareto). L’hypothèse de concurrence pure et parfaite est utilisée dans la démonstration des deux théorèmes du bien-être.
    À partir des propriétés de la concurrence, il est possible de démontrer dans un cadre théorique néoclassique que le prix en concurrence parfaite est égal au coût marginal ([​IMG]) et qu’à long terme, le profit économique est nul. On introduit pour cela l’hypothèse supplémentaire que chaque entreprise a pour objectif de maximiser son profit, [​IMG], défini comme la différence entre la recette totale (ou chiffre d'affaires) [​IMG] et le coût total [​IMG]. Chaque entreprise peut jouer sur la quantité produite [​IMG] mais elle est « preneuse » du prix de vente [​IMG] donné par le marché. Mathématiquement, trouver le maximum d’une fonction correspond à annuler la dérivée de la fonction de profit :
    [​IMG]
    À l’équilibre, le prix est donc égal au coût marginal. À court et moyen terme, s’il y a un secteur économique bénéficiaire ([​IMG]), cette information va être diffusée (hypothèse de transparence de l'information). Des entreprises vont entrer sur ce marché (hypothèse de libre entrée). L’offre va augmenter et par conséquent, les prix vont baisser. Les profits des entreprises sur ce marché vont diminuer jusqu’à s’annuler.

    Put... , tout ca pour quelques blocs et hourdis moins chers :)
     
    Damdidam , 26 Janvier 2010
    #13
  14. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    Non, je ne pense pas mettre l'économie belge ou wallonne en péril en achetant éventuellement des matériaux chez le voisin... d'abord, chez les frontaliers, acheter ds le pays d'à-côté est une pratique vieille comme Mathusalem... A mon avis ceux qui bâtissent à Knokke ne poussent pas souvent leurs investigations si loin... alors une micro-pratique ne va pas menacer l'emploi de la Belgique... et puis pour acheter ses matériaux soi-même en Allemagne, il faut encore être capable de remettre un cahier de métrés en allemand et puis plus tard pouvoir vérifier la conformité de la marchandise reçue sur base de bordereaux également rédigés en Allemand... hormis chez les Germanophones de Belgique, y a pas tant de personnes maîtrisant le teuton à ce point, avec l'effort que ça suppose aussi... là encore, ça limite grandement le nombre de personnes qui vont réellement s'approvisionner hors-Belgique. Parce que idem, des Wallons parlant le néerlandais, y en pas des masses. Allez, y a pas péril pour les vendeurs de matériaux de Belgique...
     
    pinson.nathalie , 26 Janvier 2010
    #14
  15. pinson.nathalie

    pinson.nathalie 50 ans, Liège

    en réponse à Superchiwawa,

    oui, le fait que l'Allemagne soit plus stricte en matière de normes de Formaldéhyde ou autres est aussi pour nous une bonne raison d'aller voir ce qu'on y propose parce que cet aspect "pollution limitée" fait partie de notre projet... merci pour la remarque!
     
    pinson.nathalie , 26 Janvier 2010
    #15
  16. superchiwawa

    superchiwawa Bruxelles

    Au plaisir de partager! (me voila me surprendre a encore parler belge, tiens, :) (moi british pas du pays, qui paye cher comme vous ses taxes en belgique entre autre) )

    Pour ma part, je trouve que les libres frontières commerciales ouvrent la porte, en prenant les normes allemandes par exemple, à de nouveaux produits, avec plus de facilité sur le territoire, et en esperant qu'ils sont meilleurs, augmentent la connaissance du produit, sa demande, et au fur et à mesure par intérêt, concurrence, l'offre locale etc... tout cela = progrès, en accéléré notamment par rapport aux frontieres fermées.

    Où serait-on sans l'Europe? les atouts d'un pays comblent souvent les faiblesses des autres. Des standards se mettent en place, permettent une unification du produit et une baisse des couts, et facilitent de vie pour nous tous. On se partage des competences, et si un manque se fait sentir, on s'aligne, on profite du budget europeen disponible pour creer des formations locales et combler ce manque, grace aux compétences acquéries dans les pays voisins. La difficulté reste a trouver l'equilibre entre la qté d'unification et la qté d'individualisation voulue, mais là, c'est le boulot des politiciens qui gerent plus ou moins bien.

    Perso, je trouve que si on était un peu moins socialiste et un peu moins taxés en belgique, on verrait moins de gens partir travailler à l'étranger. 3 millions de travailleurs pour 10 millions d'habitants? ca fait dur sur l'économie et nos salaires.

    Après ca, en pensant à la réponse de Damdidam, c'est une question de compétences pour tel ou tel fonction, ca depend de la volonté de nos institutions, de l'etat, etc. C'est tres politique quoi, cad bcp de bla bla, mais faut du bon bla bla... :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Janvier 2010
    superchiwawa , 27 Janvier 2010
    #16
  17. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège

    j'up le sujet car le prix du PUR (isolation mur) est a des prix absolument démentiel, à savoir que rien n'a descendu suite à la soit disant résorption de la pénurie ! (comme d'habitude serais je tenter de dire)

    Quelqu'un a des bon plans quitte à dépasser les frontières (je suis dans le triangle Liege/Maastricht/Aachen)
     
    baziles18 , 13 Mars 2018
    #17
  18. simpson07

    simpson07 43 ans, Hainaut

    J'i vu au pays bas les prix moins cher que chez nous, mais aucune réponse à des demande de devis
    isolatiehal.nl/pir-platen-aluminium
     
    simpson07 , 14 Mars 2018
    #18
  19. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège

    c'est du 2ème choix, mais qu'est ce qui différencie un premier d'un deuxième ? A mon avis les emboitures abimées, mais si on travaille en passes croisées il ne doit pas y avoir trop de problèmes.

    "un pli dans la feuille ou au lieu de 2400 de longs 2 morceaux, une bulle d'air trop, un coin cassé, et ainsi de suite."

    je sais pas si je risquerais de prendre les 360m² qu'il me faut ... même si c'est 50%. C'est un panneau de temps à autre, il reste la possibilité de prendre 10% de plus (ou 20) mais si c'est toutes les panneaux alors c'est encore trop cher.
     
    Dernière édition: 14 Mars 2018
    baziles18 , 14 Mars 2018
    #19
    intègre aime ça.
  20. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    C'est normal qu'ils ne répondent pas à vos demandes de devis si elles sont en français.
    Et je crois que même dans leur langue, ils ne vous répondraient pas.
    Si les prix sont moins chers, c'est aussi parce qu'ils ont un moins bon service.
    Ils ne sont pas habitués à des demandes de devis complexes comme chez nous.
    Chez eux c'est: "tu viens, tu prends tes marchandises, tu paies et tu te casses".
    Chez nous, on fait faire 36 devis un peu partout, ça coûte du pognon au vendeur,
    il doit le répercuter sur son prix et il n'y a qu' un seul gagnant.

    En plus, leur marché, c'est leur propre pays, les belges, ils n'en ont rien à foutre, que ce soit en Hollande ou en Allemagne.
     
    intègre , 14 Mars 2018
    #20
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