Où utiliser les bipolaires

Dans le forum Electricité générale - par mika namur le 25 Juin 2007

  1. mika namur

    mika namur 36 ans, Namur

    Hello?

    Dans qu'elle cas doit on utiliser des bipolaires.

    Je pose cela, car j'ai demandé à mon fournisseur de matériels électrique si je pouvais je pouvais utiliser le file inutilisé d'un 5G2.5² (entre mes 2 directions) pour alimenté un autre départ d'interrupteur. Il m'a dit que oui.

    Je lui dis et si un jour on impose des bipolaires? Je suis bloqué?
    Il m'a répondu que les bipolaires c'était plus imposé. ??? C'est vrai???

    Dans le cas d'un reseau 3x230V (pas mon cas). C'est pas dangereux d'utiliser des unipolaires?

    Merci d'avance
     
    mika namur , 25 Juin 2007
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    vous parlez des interrupteurs ou des disjoncteurs ?
     
    bZone , 25 Juin 2007
    #2
  3. jef2000

    jef2000 39 ans,

    Si c'est bien des interrupteurs bipolaires dont tu parles, le seul endroit que je connaisse pour lequel c'est obligatoire est la salle de bain. Pour tout le reste, un unipolaire suffit, même si effectivement dans le cas d'un réseau 3x230V il reste toujours une tension entre la terre (carcasse métallique du point lumineux) et le fil qui n'est pas coupé par l'interrupteur.
    Donc avec des unipolaire, il faut couper le courant à l'aide du disjoncteur chaque fois que tu travailles au niveau du point lumineux
    (ce qui n'est pas indispensable dans le cas d'un interrupteur bipolaire mais on n'est jamais trop prudent, mieux vaut le faire quand même)
     
    jef2000 , 25 Juin 2007
    #3
  4. charette63

    charette63 53 ans, Namur

    bonjour,

    les interrupteurs bipolaires sont aussi obligatoires pour la commande d'eclairages exterieurs, sauf si ils se trouvent sur une ligne protégée pas le differentiel 30ma

    a+
     
    charette63 , 25 Juin 2007
    #4
  5. bt9000

    bt9000 Hainaut

    J'ai du 2x230 (pas de neutre) actuellement chez moi, et bein sur pas d'intérupteurs bipolaires... devinez comment je m'en sui rendu compte... :) , ben le jour ou j'au remplacé un luminaire j'ai ramassé une "drine". Etonné, j'ai testé les raccordement , et je me suis rendu compte que le précedent propriétaire avait été un peu négligent....même si l'installation est "conforne" du point de vue légal.
     
    bt9000 , 26 Juin 2007
    #5
  6. mika namur

    mika namur 36 ans, Namur

    Oui, c'est des interrupteurs. Désolé, j'étais pas clair. Merci des conseils
     
    mika namur , 26 Juin 2007
    #6
  7. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour à tous

    Si votre circuit d'éclairage est sur le 30mA pas besoin de coupure bipolaire.
    Sinon il faut les utiliser pour la salle de bains et pour les extérieurs.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 26 Juin 2007
    #7
  8. Falken

    Falken Liège

    J'aimerais que tu me montre le point du RGIE qui oblige l'usage d'un bipolaire pour l'extérieur ou pour une SDB
    Pour l'extérieur, cela n'a jamais été obligatoire et pour les SDB cela ne l'est plus depuis 2004 si mes souvenirs sont bons (si situé hors gabaris, évidement)
     
    Falken , 26 Juin 2007
    #8
  9. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour Falken

    Comme je l'ai signalé si tes circuits sont sur 30mA pas besoin de coupure bipolaire.

    Si ce n'est pas le cas tu dois faire une coupure bipolaire. Ce qui a changé depuis 2004 c'est que les prises qui se trouvent dans la salle de bains ne doivent plus être coupées par l'interrupteur principal de la salle de bains vu que tes prises doivent être sur le 30mA (Obligatoire).

    Tout ça dépent aussi du type de rénovation que tu fais dans ta maison. As ton les protections différentielles ou pas ?

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 26 Juin 2007
    #9
  10. Falken

    Falken Liège

    Mais je ne fait pas de rénovation dans ma maison, je suis installateur professionel
    Simplement je constate souvent des erreurs, voir des abérrations dans tes messages
    Exemple, je te cite

    "Si votre circuit d'éclairage est sur le 30mA pas besoin de coupure bipolaire.
    Sinon il faut les utiliser pour la salle de bains et pour les extérieurs."

    La SDB doit être obligatoirement sur un diff de 30 mA
    Donc ta réponse n'a pas de sens

    Et ce qui change surtout depuis 2004 c'est que le bipolaire n'est plus obligatoire pour une SDB

    Et je te répete qu'il n'a jamais été obligatoire pour l'extérieur
     
    Falken , 26 Juin 2007
    #10
  11. charette63

    charette63 53 ans, Namur

    Bonsoir,

    j'ai deux receptions vinçotte le 6 juillet, je demanderai à l'agent ce qu'il en est.

    (perso, j'étais persuadé que le bipolaire est obligatoire pour la salle de bain et pour les eclairages exterieurs sauf si ces derniers sont protégé par le diff 30ma. Enfin, comme je l'ai écrit plus haut, j'en aurai le coeur net d'ici peu, et ne manquerai pas de vous en faire part)

    a+

    (edit) +1 pour l'association salle de bain et diff 30ma
     
    charette63 , 26 Juin 2007
    #11
  12. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Falken,

    Si tu es professionnel, tu dois savoir que la législation pour des vieilles installations n'est pas la même que pour un nouveau bâtiment. Si sur ta vieille installation qui ne comporte pas de différentiel, tu fais des changements et pour lequel tu ne dois pas placer si tu ne le veux pas de différentiels, tu dois avoir une coupure bipolaire sur ta salle de bains et sur tes éclairages extérieurs.

    Maintenant si tu fais une nouvelle installation aujourd'hui, là tu dois placer des différentiels et là pas besoin d'interrupteur bipolaire.

    J'espère cette fois si avoir été clair dans mon explication.

    Il ne faut pas mélanger nouvelle et ancienne installation.

    Maintenant si tu décides de placer sur ta vieille installation des différentiels 300mA et 30mA sur les circuits concernés, alors la nouvelle législation devient effective et là en effet il ne faut pas d'interrupteur à coupure bipolaire sur la salle de bains et sur les extérieurs.

    Je te rappelle également que le RGIE s'applique de telle ou telle façon en fonction de la date de réalisation de l'installation électrique et je peux te dire parce que j'en vois tous les jours, des installations avec des câbles en tissus qui date de matusalem et qui n'ont toujours pas de différentiels sur l'installation où le RGIE actuel ne s'applique pas, mais bien celui de l'époque de l'installation. (voir avec ton réceptionnaire)

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 27 Juin 2007
    #12
  13. charette63

    charette63 53 ans, Namur


    voilà, comme promis, renseignement pris, si une ligne est protégées par un differentiel 30ma, il n'est pas obligatoire de commander un éclairage via un bipolaire, que ce soit pour un éclairage extérieur ou pour une salle de bain

    a+
     
    charette63 , 6 Juillet 2007
    #13
  14. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour

    J'espère que ce message arrivera à Falken. Je ne crois pas que mes propos soient faux. Confirmation de mes dires par Charette 63 que je remercie de tout coeur.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 6 Juillet 2007
    #14
  15. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Permetez moi de synthetiser ce débat intéressant,

    A mes yeux Falken à le mérite de la réponse qui ne fait prendre de risque a personne - mais qui en fait ne diffère pas de celle du Disjoncté qui est plus vaste : mais vous dites la même chose.

    Donc en clair
    - si vous avez un vielle installation sans diff 30mA, et même si des subtilités existent (rappellées par le disjoncté - date d'installation, etc) : jettez tout cela au bac et placez un différentiel sera le seul conseil à donner :) !
    - depuis 2004 il n'est plus nécessaire de mettre des bipolaires dans l'eclairage d'une sdb (protégée, comme il se doit, pas un 30mA). C'est intéressant, je l'ignorais.
    - il n'a jamais été nécéssaire de placer des bipolaires en extérieur.

    Maintenant et la je rejoins le disjoncté, ce règlement appliqué par certains à la lettre me fout les jetons ; ces normes (le RGIE) il faut les considérer comme un minimum et non pas un but en soit. :cryx:

    Ca ne me viendrai pas a l'esprit de cabler un interrupteur unipolaire pour une lampe extérieure, ni une lampe de SDB d'ailleurs - même derrière un 30mA. Vous voulez vraiment tomber de l'echelle en changeant le culot ? :mh:

    Il est exact que les solutions domotiques sont un progrès, et sinon dès que possible dépassez les exigences du RGIE, qui malgré ses mises à jour poussives (et très mal communiquées au grand public), date fondamentalement d'un autre age.
     
    bZone , 6 Juillet 2007
    #15
  16. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour à toi Bzone

    Quelle bonne synthèse, j'ai peut être tendance à entrer trop dans les détails.

    Mais la prudence, et la sécurité sont mes devises.

    Il est temps de redorer le blazon des électriciens.

    Trop de gens veulent faire tout au moins cher et puis on verra ce qui arrivera.

    Moi pour ma part, je fais les choses comme si je les faisais pour moi. Peut être un peu de trop mais je me suis rendu compte avec l'expérience que ça paie. Et surtout que les gens sont reconnaissants de ça.

    Mais bon ce n'est pas la politique de tout le monde.

    Bonne soirée
     
    Le Disjoncté , 6 Juillet 2007
    #16
  17. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Merci pour ces infos les gars...
    Juste un petit rappel pour veullent installer une domotique: les télérupteurs de Niko sont UNIPOLAIRES, alors que ceux de Domintel sont BIPOLAIRES.
    Dommage que les interfaces ou boutons poussoirs Domintel coûtent si cher... (tellement cher, que j'ai opté pour niko).
     
    bt9000 , 7 Juillet 2007
    #17
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