PAC air-eau ou chaudière à mazout?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par jilie21 le 11 Avril 2013

  1. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    Bonjour,

    Je suis au stade du cahier des charges de ma future maison.

    A ce stade, je ne connais pas le K. Mais il y aura du chauffage au sol partout et elle devrait être bien isolée (24cm de laine de roche dans le toit et 16 cm de crépis isolant).

    Je dois faire un choix entre deux systèmes de chauffage:
    - une PAC air-eau
    - une chaudière à mazout classique

    La différence du coût de l'installation de ces deux systèmes est assez importante!

    Est-ce que quelqu'un possède une PAC air-eau à la maison et peut éventuellement me donner sa consommation en électricité ainsi que sa surface habitable de maison. Car en réalité, je suis septique au sujet des PAC et personne n'arrive à me donner les retours sur investissements!

    Qulqu'un peut-il m'aider dans mon choix ?

    Un grand merci:heart_eyes:
     
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #1
  2. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    attend tu as une maison super isolee (sauf le toit) et un plancher chauffant et tu hesite encore?
     
    kenny82 , 11 Avril 2013
    #2
  3. MaisonEPGD

    MaisonEPGD 42 ans,

    Différence de prix à l'installation? A vous lire on croirait que le mazout serait plus intéressant... La PAC chez moi revenait ~3000€ moins cher (maison basse-énergie K30 avec CS au rez + salles d'eau et hall de nuit à l'étage); grâce au gain de la cheminée et de la citerne enterrée...
     
    MaisonEPGD , 11 Avril 2013
    #3
  4. Da05

    Da05 36 ans, Liège

    Le tout est de savoir quoi comme pac... Y en a pour tout les prix...
    En terme d investissement la pac est plus avantagée maintenant, faut bien la choisir...
     
    Da05 , 11 Avril 2013
    #4
  5. banu

    banu 33 ans,

    Je parie que vous n'avez même pas (fait) calculé(er) la puissance nécessaire (puisque sinon vous auriez pratiquement le calcul du K.. qui ne sert à rien mais puisque vous en parler..) donc je ne vois pas comment mettre un prix sur les deux variantes..

    Puis, un petit hors sujet, vous comparez financièrement une production d'eau chaude mais avez vous évalué l'intérêt de mettre plus d'isolant ? Parce que 16 cm d'isolant sous l'enduit c'est pas grand chose et je sais qu'ajouter quelques cm n'augmente pas fortement le prix car main d'œuvre et échafaudage identique.
     
    banu , 11 Avril 2013
    #5
  6. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    Bonsoir,

    Selon devis, la différence entre une chaudière basse température mazout et une PAC air - eau est de plus ou moins 10 000 EUR. Il y a de quoi se poser des questions quant au retour sur investissement.

    Kenny82 --> En France, l'électricité est meilleure marché qu'en Belgique ;(

    En ce qui concerne le calcul du K -> Je vais l'obtenir!
    (Je jugeais bon de le mentionner, car j'ai remarqué que souvent on demande cette information aux gens...il faut pardonner mon ignorance :( )

    Un grand merci pour vos commentaires. Mais j'avoue que j'ai un peu de mal à y voir clair...
     
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #6
  7. banu

    banu 33 ans,

    La citerne est comprise dans le prix ?
    Le prix d'une chaudière et d'une pac dépend aussi de la puissance. Ci-celle ci n'est pas bien dimensionnée (sur dimensionnement par exemple) alors l'écart de prix peut être exagéré.
    Est ce que les deux machines sont de même rapport qualité/prix?

    Bonne soirée
     
    banu , 11 Avril 2013
    #7
  8. Da05

    Da05 36 ans, Liège

    On a pas besoin du k du bâtiment pour calculer une puissance de chauffe...
    Si on a les compositions des murs, sol et toit, on calcule le u des parois qui permet le calcul des déperditions de la maison...
     
    Da05 , 11 Avril 2013
    #8
  9. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    il n'est pas possible d'avoir un tel ecart de prix !!!

    et je te rassure je connais les prix belge aussi
     
    kenny82 , 11 Avril 2013
    #9
  10. banu

    banu 33 ans,

    Évidemment mais quand le métré est fait, que les infos sont dispo et qu'on s'intéresse au K alors on l'a à peu près directement sur base du calcul des déperditions ..
     
    banu , 11 Avril 2013
    #10
  11. sl7550

    sl7550 43 ans, Luxembourg

    Bonjour.
    construction 2010
    K40...... région de Baraque de Fraiture
    PAC air/eau Atlantic Alfea 10 kw sans ecs (5500 tvac installé par mes soins).
    Surface nette de la maison +/- 115 m²
    Parquet partout sauf cuisine et buanderie.
    chauffage sol RDC (60m²) 22° en permanence (femme frileuse )....étage 17°-18° (chambre à coucher 18-19° avec radiateur électr.) plus un aussi ventilo convecteur dans la sdb.
    Toujours aucune porte intérieur (a part dans la sdb )
    On est a 2 est madame reste est a la maison quasi tout le temps.
    La consommation total de la maison pour une année (de 11/04/2012 au 11/04/2013) 10300 kwh en tenant compte de cette hiver super long et en faisant pas vraiment attention.
    On n'a pas utilisé l'insert cette année.
     
    sl7550 , 11 Avril 2013
    #11
  12. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    Merci pour l'exemple sl7550 ;-), je vais étudier tout ça. Je proviens de Habay, il fait effectivement un peu plus chaud et mon K devrait être un peu plus bas. Merci d'avoir pris le temps de me donner les relevés,... Par contre, moi je ne saurai pas mettre ma pompe à chaleur toute seule (copain avec deux mains gauches:p ).

    Banu, oui la citerne est comprise dans le prix et le rapport qualité/prix est identique pour les deux propositions.

    On m'a anoncée une PAC entre 10-15 kW. Mais comme j'ai reçue le metré hier soir, je ne saurais pas avoir en ma possession les déperditions du bâtiment...

    Ma question est peut-être prématurée! Il me faut donc plus d'élements afin de revenir avec plus de crédibilité...
     
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #12
  13. Laganja

    Laganja 33 ans, Namur

    10 à 15 kw ???? Pour moi 10 suffira largement.

    Je suis sur le point de faire construire et ma configuration est la même que la vôtre quasiment.

    J'ai 27 cm de laine de roche dans le toit.

    16 cm Dans les murs de graphite.

    8cm de PU projeté au sol

    Chassis internorm 0,78

    K 28

    Pompe à chaleur air-eau Daikin 8kw ou 10kW + ECS

    Appoint avec poêle à bois.

    Chauffage sol RDC (pas de convecteur à l'étage dans un premier temps, nous verrons si par la suite cela s'avère indispensable ou non)

    VMC Double Flux

    260m² de surface habitable

    Consommation estimée à +- 5000 kw annuelle pour la pompe
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Avril 2013
    Laganja , 11 Avril 2013
    #13
  14. MaisonEPGD

    MaisonEPGD 42 ans,

    Je pense aussi que la PAC qu'on vous propose est clairement surdimensionnée... Nous avons une viessmann 8kW, pour 200m2 de surface totale (dont 150 chauffés) et ECS.
    Je n'ai pas encore de relevé de consommation probant (mise en service il y a 2 mois...). Je n'ai pas de devis détaillé (construction CSP), mais j'avais trouvé certaines listes de prix de viessmann, et les unités int + ext et le boiler ça revenait entre 10 et 15k€. Donc un supplément de 10k par rapport au mazout, il y a clairement une erreur quelque part...
     
    MaisonEPGD , 11 Avril 2013
    #14
  15. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    effectivement, je dois avoir une erreur quelque part...

    J'aurai 240 m2 habitable (chauffage sol) partout et ECS!

    Il est prévu aussi une VMC double flux et un poêle à bois.

    Donc je devrais effectivement me retrouver entre 8 et 10 kW également.

    Il va falloir chercher l'erreur!
     
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #15
  16. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    Il y a quand même quelque chose qui me turlupine...

    1 litre de mazout = 10 kWh

    Donc 5000 kWh en litre de mazout ça fait 500 L (pas beaucoup). Maintenant, je pars du principe que pour 1kWh consommé, la chaudière mazout restitue le même nombre de kWh en chaleur que la PAC. Or, la PAC a peut-être un ratio de restitution de chaleur meilleur que la chaudière basse température au mazout?!?!?

    Ca doit être ceci qui m'échappe.
     
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #16
  17. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    5000kwh consommés
    donc si cop de 3 saisonnier cela va en fait vous donner 15000kwh donc 1500L de fioul en gros
     
    kenny82 , 11 Avril 2013
    #17
  18. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    cop de 3 veux dire que la pac restitue 3kw pour 1 consommé
     
    kenny82 , 11 Avril 2013
    #18
  19. jilie21

    jilie21 Luxembourg

    La pièce vient de tomber!

    Le problème est qu'en hiver le cop est mauvais donc alors à ce moment la on paie cher en électricité.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Avril 2013
    jilie21 , 11 Avril 2013
    #19
  20. banu

    banu 33 ans,

    ça me semble tellement catégorique comme phrase :D
     
    banu , 11 Avril 2013
    #20
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