PAC et VMC

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par Tomy345 le 6 Janvier 2012

  1. Tomy345

    Tomy345 33 ans, Namur

    Bonjour à tous,

    Étant futur bâtisseur et n'y connaissant pas grand chose en PAC et VMC j'aurais besoin de vos conseils...

    En effet nous désirons installé une PAC air/eau avec chauffage par le sol et production d'eau chaude sanitaire dans notre nouvelle construction ainsi qu'une VMC (simple ou double flux... Besoin de vos avis...).

    J'ai pu constaté que beaucoup de fabriquant proposaient PAC et VMC et c'est pourquoi je me permet de demander vos conseils pour ne pas regretter mon choix dans le futur...

    Pour les PAC j'ai beaucoup entendu parler de l'Altherma de chez Daikin. Serait-elle un bon choix?

    Merci d'avance pour vos réponses
     
    Tomy345 , 6 Janvier 2012
    #1
  2. flubber

    flubber 37 ans, Namur

    Bonjour,

    Peut-être serait-il intéressant de voir si des modèle de VMC avec PAC intégrée ne permettent pas aussi de faire l'eau de chauffage (basse température puisqu'au sol)...

    Pour la VMC, ne pensez à une DF avec récupération de chaleur que si votre étanchéité à l'air est excellente.

    Bonne recherche
     
    flubber , 6 Janvier 2012
    #2
  3. ICEMAN

    ICEMAN 41 ans, Flandre

    Daikin fait beaucoup de pubs mais n'est pas forcément le meilleur rapport qualité prix :
    -voyez Vaillant, Dimplex, Mitsu qui sont peut être bien mieux.

    l'année 2010, ma pac Mitsu m'a chauffé la maison et l'eau chaude pour 740 euro ttc, pour 280 m2 à 21° soit pour 40% de moins qu'une chaudière.
    Par contre l'année 2009, catastrophe.
    Je joue avec la puissance de la pac et je l'adapte à la t° extéireure et je diminue la t° lorsque je vois qu'elle a du mal à fournir la t° intérieure.

    .
    - Quant à la double flux, soyez conscient que ça demande un entretien régulier des
    filtres et peut être une VMC C+ est mieux.
     
    ICEMAN , 7 Janvier 2012
    #3
  4. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon

    Pourquoi commencer le projet par vouloir installer une pac et un plancher chauffant ? Le plus logique ne serait-il pas de d'abord mettre le paquet en isolation et soigner l'étanchéité à l'air. Ensuite, il ne faudra quasi rien installer comme chauffage ...
     
    vanma , 7 Janvier 2012
    #4
  5. flubber

    flubber 37 ans, Namur

    C'est vrai que j'oubliais ce détail Vanma : bien dit ! Pour le même budget que le chauffage, on fait beaucoup en isolation (surtout en flocage de cellulose). Si on compte eau chaude sanitaire et VMC, il y a moyen d'avoir VMC DF avec PAC intégrée pour eau chaude sanitaire. C'est au même prix que la PAC géothermique mais en une seule installation. A penser et à se renseigner, je n'ai pas encore lu ni entendu beaucoup d'écho mais je trouve le produit très attrayant (certain pourrait même apporter le complément de chauffage, mais je crois que Vanma te dira de plutôt penser à mettre une batterie électrique sur DF en fin de circuit)...
     
    flubber , 7 Janvier 2012
    #5
  6. ICEMAN

    ICEMAN 41 ans, Flandre

    puff arrêter avec cette saleté d'ouate de cellose et placer de vrai matériaux isolants avec meilleurs lambda!!!!


    Ensuite la puissance de la pac sera diminuée mais ce qui est important c'est le EPB de la maison car c'est celui-là qui établira vos factures de chauffage.
     
    ICEMAN , 8 Janvier 2012
    #6
  7. roby

    roby 39 ans, Liège

    très bien mais on parle très peu de la consommation électrique de la PAC... avez-vous pu la quantifier ?
     
    roby , 8 Janvier 2012
    #7
  8. ICEMAN

    ICEMAN 41 ans, Flandre

    pac (chauffage+ECS) + maison pour 2010:

    -Jour : 5423 kwh
    -Nuit : 5490 kwh

    Conso moyenne pour 1 ménage de 4 personnes pour la maison : 3500 kwh.
    Hors nous sommes 5 et c'était la 1er année où l'on consomme un peu pour que la maison sèche.
     
    ICEMAN , 8 Janvier 2012
    #8
  9. Tomy345

    Tomy345 33 ans, Namur

    Merci à tous pour vos réponses,

    Au niveau de l'isolation nous allons mettre 16 cm dans les murs et 20 cm de laine de roche dans le toit.
     
    Tomy345 , 8 Janvier 2012
    #9
  10. ICEMAN

    ICEMAN 41 ans, Flandre

    20 cm de laine de roche, pas le meilleurs choix et pas assez.
     
    ICEMAN , 8 Janvier 2012
    #10
  11. flubber

    flubber 37 ans, Namur

    @ Iceman : entre de la la laine de roche, je ne vois pas la différence avec le lambda de la cellulose. Hors celle-ci à quand même beaucoup plus d'avantage et a de plus un prix moins élevé placée. Seul certain (je dis bien certain) PU ont un meilleurs lambda mais à quel prix en énergie grise ! Il faut regarder tout le processus afin d'avoir une idée. Une maison traditionnel coûte environ 60 année de chauffage à être construite. Une ossature bois avec de la cellulose en coûte 15. On arrive péniblement à 30 ans si on fait du passif en ossature bois. Alors rien qu'en consruction, on gagne plus de 45 ans de chauffage (avec du passif 30) et en plus l'isolation est proportionnellement meilleur donc on consomme encore moins sur la durée. Plus de 60 000 litres de mazout c'est quoi alors le problème de la cellulose ?

    @ Tomy345 : 16 cm dans les murs et 20 cm dans le toit, c'est faible quand même surtout pour le toit. Vous serez avec quel type de construction : ossature ou traditionnel. Si vous faites en ossature, bon nombre de poste sont faisable facilement par soi-même : pose de l'électricité, pare-vapeur, placement plomberie, placement des plaques de fermacell,... encore faut-il le temps et l'envie cependant, ça à le mérite de pouvoir passer dans des épaisseurs d'isolant plus importantes pour gagner en consommation. Sinon en cherchant de bonne adresse et de bons entrepreneurs, on peut s'en tirer pour moins cher que le traditionnel avec plus d'isolant (18 dans les murs (+2 cm pour le pare-pluie)) et 30 dans le toit).

    Bon courage dans le tri de toutes les informations !
     
    flubber , 8 Janvier 2012
    #11
  12. macase2012

    macase2012 51 ans, Namur

    iceman 740 euros pour plus de 10000kw , pas cher tu es chez qui comme fournisseur d'électricité, c'est ce que je paie pour ta conso divisé par deux !!!
    Ps: j'ai le bi-horaire et je fais conso 50/50.
    je pense que tu dois te perdre quelque part dans tes calcul ou c'est moi qui me fait arnaqué:mad: :mad: :mad: :mad:
     
    macase2012 , 8 Janvier 2012
    #12
  13. kalimero

    kalimero 63 ans, Liège

    Pour ma part sur 180 jours en 2011 -> plancher chauffant et PAC Atlantic DUO 16kw , conso Chauffage + Eau chaude + Elec de mars à Août 2.200 kw (1.100j et 1.100n), cette année sera plus réelle , mais d'après mes relevés idem jour/nuit et je devrait tourner comme Iceman . Cool . . . ;-)
     
    kalimero , 8 Janvier 2012
    #13
  14. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon

    Je me faisais la même réflexion ...
     
    vanma , 8 Janvier 2012
    #14
  15. macase2012

    macase2012 51 ans, Namur

    ok comme iceman , mais quoi ? les kw ou les euros???:blush:
     
    macase2012 , 8 Janvier 2012
    #15
  16. Tomy345

    Tomy345 33 ans, Namur

    @ Flubber,

    Nous construisons de manière traditionnelle en bloc d'Argex. Pour nous pas d'entrepreneur, maçon dans la famille et d'autres corps de métier. Nous allons réaliser quasi toute la construction nous même.
     
    Tomy345 , 8 Janvier 2012
    #16
  17. banu

    banu 33 ans,

    et avec un architecte j'imagine?

    (je veux dire par là, qu'il doit conseiller aussi... même s'ils ne sont pas tous capables de le faire :d)
     
    banu , 8 Janvier 2012
    #17
  18. Tomy345

    Tomy345 33 ans, Namur

    Oui avec un architecte...
     
    Tomy345 , 8 Janvier 2012
    #18
  19. ICEMAN

    ICEMAN 41 ans, Flandre

    Tarif jour : 9 cents/kwh.
    Nuit : 5 cents/kwh.

    + coûts de distribution + taxe diverses => 10 cents/kwh nuits et 15 cents/kwh jour

    => les consos affichées reprennent toutes les consos de la maison => j'ai fait la
    part.

    => pour le prix de l'électricité, il faut comparer et faire jouer la concurrence.

    - La laine de roche part en poussières dans le temps et l'ouate de cellulose idem.
    - l'ouate de cellulose se tasse très fortement et vous achetez entre 10 et 20% d'eau.
    - Prenez une bonne laine de verre ISOVER ou Ursa avec lambda 0.032.
    Ils ont également des laines blanches sans liant et douce => vous verez vous serez
    gagant sur la durée.
    - La laine de verre à soufflée se tasse de 1% et l'ouate de cellulose de 10%.
    - L'ouate de celullose est hygroscopique, pas la laine de verre => le traitement se
    barre avec l'humidité.
    - Le sel de bore utilisé pour l'ouate de cellulose est classé dans les produits
    v cancérigène par l'europe.
     
    ICEMAN , 9 Janvier 2012
    #19
  20. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon



    9 cents / Kw !!!

    ça existe en Wallonie un tel tarif ?
     
    vanma , 9 Janvier 2012
    #20
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