PAC sol/sol nouvelle construction

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par tdutrieux le 3 Avril 2008

  1. tdutrieux

    tdutrieux 45 ans, Namur

    Bonjour,
    Je vais faire construire avec Etienne Piron. Lors de la première évaluation du projet avec le conseiller EP et l'architecte, on a évoqué le système de chauffage.
    Pour info, ce sera une maison unifamiliale 4 facade avec un K entre 30 et 35.
    Pour le chauffage, je voulais à l'origine une pompe à chaleur. EP m'a dit que si c'est pour des raisons de cout que l'amortissement d'un tel système est de l'ordre
    de 20 ans car le surcout par rapport à 1 chauffage classique serait entre 20 et 25K euro. J'étais fort étonné de ce surcout. En fait, c'est le cout pour une installation
    Viessmann. Il m'a aussi parlé des système moins cher comme Masser il est moins chaud car c'est un système plus ancien dont la perennité n'est pour
    lui pas assurée. Il m'a quand même dit que si je voulais absolument du Masser que c'était possible. De toute facon, j'ai demandé une évaluation financière pour une PAC
    Viessmann, l'autre option étant le chauffage électrique à accu.
    Concernant les systèmes PAC, un avis sur les systèmes Masser et Viessmann ? Leur différences ? Une expérience ?
    Ah oui, c'est pour un système sol/sol.
    Merci d'avance,
    Titi
     
    tdutrieux , 3 Avril 2008
    #1
  2. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Je suis fort intéressé par la réponse vu que nous pensons également installer un PAC pour chauffage par le sol.

    De combien de m² disposerez-vous? Quel type de sol prévoyez-vous?

    On m'a fait comprendre qu'à cause de notre surface (450m²) il nous faudra peut-être installer 2 PAC. Et avec ca je n'aurais pas encore d'eau chaude sanitaire!

    Enfin, ce n'était l'avis que d'un vendeur à Batibouw... on doit encore contacter différents installateurs.
     
    thecrack , 3 Avril 2008
    #2
  3. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Euhhhh... 450 m², c'est pour un chateau...???
     
    Fredconstruct , 3 Avril 2008
    #3
  4. mike

    mike 43 ans, Liège

    Bonjour,
    Nous sommes entrain de construire une maison sur hannut, nous avons bien isolé la maison avec un K31, aprés plusieurs semaines de recherche et de devis, nous avons choisi une PAC DAIKIN air/eau, avec chaffage eu sol au RDC et ventilo convecteur à l'étage. Nous avons également l'eau chaude avec un boiler de 300lt. surface au sol 130 M² et la même chose à l'étage. coût de l'installation 16500 euro. Prime de la région wallonne 2250 euro.
     
    mike , 3 Avril 2008
    #4
  5. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Non c'est pas un chateau.. mais une vieille fermette. On voudrait transformer la grange pour en faire living, salle a manger, cuisine,...

    Et vu la hauteur sous toit (7.5m) dans la grange, on ne doit même pas penser à chauffer avec des convecteurs. Donc chauffage pas le sol. Et la combinaison chaleur par le sol et pompe a chaleur me paraît idéale.
     
    thecrack , 3 Avril 2008
    #5
  6. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Alors, vu les volumes, il va falloir soigner l'isolation sinon quelque soit le mode de chauffage choisi, cela risque d'être un gouffre...
     
    Fredconstruct , 3 Avril 2008
    #6
  7. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    On ne va pas lésiner sur l'isolation. Je reste persuader que c'est le meilleur investissement possible.

    Toiture:
    7cm entre chevrons (vertical)
    16cm sur chevrons, entre pannes (horizontal)
    10 cm plaques PUR isolantes (a définir)

    L'isolation des murs restent à définir, tout comme celle du sol.

    D'ailleur, petite question, est-ce qu'un audit énergétique pourra me dira quel type d'isolation et combien de cm je devrait placer? Pourront-il m'aiguiller quand au type de chauffage à installer?
     
    thecrack , 3 Avril 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Thecrack, pas de PUR en toiture, cela se déterriore à partir de 70 %, et dégage des gaz toxiques en cas d'incendie. C'est un matériaux développé plutôt pour les murs
     
    intègre , 4 Avril 2008
    #8
  9. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Je ne comprends pas très bien le "...cela se déterriore à partir de 70 %...".
    A partir de 70% de quoi?

    Quand ou gaz toxique, que cela soit en toiture ou si les murs, ils vont quand même dégager des gaz toxique non?

    Que me conseillez-vous afin d'améliorer encore mon isolation? Ou trouvez-vous les 2 premières couches déjà suffisante?

    Je me suis renseigné quand au plaque PUR appelé aussi plaque "G". Elle se compose d'une plaque de PUR de max 8cm, d'un part-vapeur et d'une plaque de Gyproc (1cm). Ces plaques reviennent a 16.92€ HTVA pour une de 6cm.
     
    thecrack , 4 Avril 2008
    #9
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    TheCarck, Désolé, à partir de 70° centigrades.

    Pour le mur, essaie de faire brûler un panneau pris en sandwich entre deux murs, et comme il n'y a d'ouverture (joints ouverts) que vers le mur extérieur, les vapeurs partiraient vers l'extérieur.

    Par contre, avec la plaque PUR collée à du gyproc; le risque est déjà beaucoup moins grand.
     
    intègre , 4 Avril 2008
    #10
  11. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Je n'ai pas pensé à la plaque entre 2 murs (vu que nous avons qu'un mur de 1,5 briques). Mais ça c'est pour un autre topic :p


    On va faire faire un audit, on verra ce qu'ils pensent de notre concept.
     
    thecrack , 4 Avril 2008
    #11
  12. Nioub

    Nioub 47 ans,

    Vu le sérieux de cette boîte, je suppose qu'ils ont bien déduit tous les frais liés au chauffage traditionnel... (chaudière, cheminée, citerne à mazout, radiateurs, et main d'oeuvre...). En tout cas je l'espère, on va bientôt s'adresser à eux également :grinning: .

    Je commence à recevoir quelques renseignements demandés à différentes firmes installant des PAC eau/eau à captage horizontal, et je tourne autour de 21k TVAC, ECS comprise, tous travaux d'installation compris mais sans le terrassement.

    De ça, il faut déduire les installations de chauffage traditionnel pour connaître le réel surcoût. Intègre avait donné une estimation de ces coûts dans un autre post, de mémoire, ça tournait autour des 13k euros. Donc un surcoût réel de 8k (+ terrassement)... On est loin des 20-25 ;-)

    Le système Masser est un poil moins cher, mais le côté "monofluide" me gêne un peu.
     
    Nioub , 5 Avril 2008
    #12
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    L'avantage du système Masser, c'est qu'il n'y a pas d'échangeur et qu'un échangeur de chaleur provoque toujours une perte de calories.
    D'autre part, c'est un produit belge développé en Belgique, pour nos climats et Masser est connu depuis près de 50 ans, si pas plus, chez tous les professionnels du chaud et du froid industriel.
     
    intègre , 5 Avril 2008
    #13
  14. tdutrieux

    tdutrieux 45 ans, Namur

    Bonjour,
    Merci pour ces premières infos. De toute facon, j'ai demandé 2 possibilités : chauffage électrique à accumulation ou PAC. Je comparerai... et vous tiendrai au courant !
     
    tdutrieux , 7 Avril 2008
    #14
  15. lolosente

    lolosente 42 ans, Liège

    lolosente , 30 Avril 2009
    #15
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