[Panne] Chaudière Viessmann - Problème régulier - Justice et aide

Dans le forum Chauffage - par Nonostrobo le 26 Mars 2012

  1. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Bonjour à tous.

    Par facilité, ce message, et le #17 et le #20 résume assez bien la situation ...
    Photos de l'installation : http://www.wupload.com/file/2681100417/Photos_de_l'installation.rar



    Premièrement, j'aimerais démontrer que la chaudière qu'il a installé est sous-dimensionnée. Comment faire ?
    Quelqu'un pourrait-il me donner des adresses de chauffagiste agrée Viessmann, et qui serait prêt à me faire gratuitement une installation virtuelle ?
    J'ai toutes les dimensions de ma maison, la taille des radiateurs, l'isolation présente etc ...
    Il faudrait que le chauffagiste me dise : 'Monsieur X, pour votre maison, il faut une chaudière de x Kw/h, le modèle Viessmann correspondant est le suivant : XXXXX'


    J'ai encore beaucoup beaucoup de choses à raconter, mais on va y aller progressivement [​IMG]

    Merci de m'aider et bonne journée à vous !
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Mars 2012
    Nonostrobo , 26 Mars 2012
    #1
  2. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    Raconte tout déjà.
    Car pourquoi parler de sous dimension si elle se met en sécurité?
    C est pas pareil...
     
    kenny82 , 26 Mars 2012
    #2
  3. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Salut !

    En réalité, des experts sont déjà passé, l'histoire est en gros celle que j'ai racontée ...
    Sans la multitude de coup de fils, de mail, de recommandé envoyés ...

    Un ami chauffagiste (mais non Viessmann) nous a dit : "Comment un sain d'esprit peut mettre une chaudière si petite dans votre maison".

    Et effectivement, si la chaudière se met tout le temps en sécurité (je crois que c'est le terme), c'est parce qu'elle est trop petite pour la maison ... De plus, cette maison qui a 40 ans, possède des très gros tuyaux de chauffage. Et les tuyaux pour la chaudière sont beaucoup plus petit.

    Merci de m'aider :)
     
    Nonostrobo , 26 Mars 2012
    #3
  4. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Quelle est la chaudière (la marque viessamnn ok et encore)
     
    boubanstik , 26 Mars 2012
    #4
  5. rdu

    rdu Liège

    Effectivement, donne plus d'informations techniques :
    - modèle et puissance de la chaudière.
    - Est-ce qu'elle fonctionne non stop (Quand elle fonctionnait) ?
    - Une idée du type et de la taille de la maison (2/3/4 facades, dimension approx) ?
    - Une idée de l'isolation (rien, toiture, mur, sol, chassis DV, ...) ?
    - ***

    Pour la dimension des tuyaux ce n'est pas un problème mais plutot un avantage, l'eau est moins difficile à 'pousser' dans de gros tuyaux que dans de petit.
     
    rdu , 26 Mars 2012
    #5
  6. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    étant bien placé pour parler de probleme viessmann... je ne peux que comprendre votre calvaire.... maintenant quel est le rapport entre sous-dimensionnement et mise en sécurité ?? Si votre chandière est sous-dimensionnée elle va fonctionner en permanence à plein régime, vous n'allez pas condenser et vous aurez froid et c'est TOUT. Quel est le modele de votre chaudiere, les kw et les m2 de votre maison ? Surtout quel est le code erreur qui est affiché quand vous etes en panne.
     
    petitpunch , 26 Mars 2012
    #6
  7. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    deja quelle etait la puissnce de l'ancienne et de la nouvelle
    c'est pas pratique d'etre dans le flou
    elle affiche quoi en securité en code d'erreur....
     
    kenny82 , 26 Mars 2012
    #7
  8. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Bonjour à tous.

    Je penses m'être mal exprimé.

    Dans mon cas, le but n'est pas de dépanner la chaudière. Car actuellement, elle est sous scellé, non fonctionnelle.

    Je ne blâme pas non plus la marque orange, que du contraire. Nous en avions une avant, pas de soucis. Je cherche juste des pistes, et de l'aide de professionnel afin de trouver les outils et les preuves qui prouveront la culpabilité de l'installateur.

    En ce qui concerne l'ancienne chaudière, je n'ai plus le modèle ni la puissance de celle-là. Par contre, en ce qui concerne la nouvelle, le modèle est : Vitoladens 300-W.

    Et comme je l'indique dans mon premier poste, outre les problèmes que nous avons pour le moment, j'aimerais prouver que cette chaudière est sous-dimensionnée, et par conséquent, qu'elle ne pouvait pas fonctionner correctement.
     
    Nonostrobo , 26 Mars 2012
    #8
  9. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    boubanstik , 26 Mars 2012
    #9
  10. thekingclaes

    thekingclaes 30 ans, Luxembourg

    Bonjour ,

    Je ne comprend pas , pourquoi vous vous obstinez sur le fait qu'lle serait trop petite ?

    qu'elle se met en sécurité peut etre plein de chose mauvaise combustion / erreur de capteur des fumées , pression dans le circuit , etc ...

    Quels sont les codes erreurs ???
     
    thekingclaes , 26 Mars 2012
    #10
  11. Chaudière fioul murale à condensation Vitoladens 300-W avec brûleur à flamme bleue compact à deux allures fonctionnant avec ventouse ou cheminée et d’une puissance de 12,9 à 23,5 kW

    Maintenant qu'on a une idée de la puissance de la chaudière ils nous manquent qu'elle détails concernant votre maison :D
    Combien de facade ext. ? L'âge de la maison, combien de radiateurs ? Double vitrage ? Isolation ect etc !
     
    Niceplumber , 26 Mars 2012
    #11
  12. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    on n' arrivera a rien ici,
    il y a un truc pas net
    soit tu nous repond clairement a nos questions
    soit tu demande a on expert de faire des deperditions ou de calculer la puissance des radiateurs, tu les mesures et tu vas voir sur les sites
    et on le repete tous
    il n'y a aucun rapport entre sous dimension et mise en securité
    donc soit tu explique soit personne ne va finir par te repondre
     
    kenny82 , 26 Mars 2012
    #12
  13. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    exactement Kenny ... si c'est pour avoir un avis d'un autre pro... bien les pages d'or sont là... tu demande un devis pour une nouvelle installation et puis voila.

    Si tu ne veux pas qu'on n'en sache pas plus sur ton histoire faut pas venir nous demander.

    Pour ma part si la chaudiere se met en sécurité c'est que tu as un probleme de tirage, d'apport en air, d’hydrolique (pas assez de circulation) ou une défaillance de la chaudière. Ceci on pourra te le dire si tu as le code erreur.

    Pour la partie "probleme technique" avec la chaudiere tu peux toujours t'adresser à Viessmann en direct, ils ont des techniciens qui peuvent venir donner leur avis ( si tu as des raisons valables de douter de leur produit).
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Mars 2012
    petitpunch , 26 Mars 2012
    #13
  14. thekingclaes

    thekingclaes 30 ans, Luxembourg

    Je pense que l'on ne doit pas s'attarder sur ce probleme ...

    C'est comme si je vais chez mon garagiste pour lui dire que j'ai entendu un bruit , mais il ne peux pas l'ouvrir et je lui dit pas d'ou il vient .

    Ici on a une chaudiere qui se met en sécuritée , on ne sait meme pas le message d'erreur ... rien :-/
     
    thekingclaes , 26 Mars 2012
    #14
  15. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    boubanstik , 26 Mars 2012
    #15
  16. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Bonjour à tous

    Milles excuses si je ne me suis pas bien exprimé !
    Mais ... mais c'est que l'histoire est longue ...

    Pour faire simple, voici le résumé de l'histoire.

    Nous avions une chaudière qui fonctionnait parfaitement.
    Ensuite, nous avons changé par une nouvelle dite "basse consommation", question d'écologie, et d'économie.

    Depuis l'installation de la chaudière, nous n'avons eu que des problèmes. Pannes, pièces défectueuses (je ne sais pas si elles étaient défectueuses, mais le chauffagiste les a remplacées), mise en sécurité de l'appareil etc.

    Un jour, nous avons décider de ne pas payer la dernière facture. Il faut savoir que toute l'installation était neuve, que nous avions payer plus de 1500 euros en maintenance, réparation et autres bizarreries proposées par le chauffagiste (malgré la garantie).

    C'est à ce moment là que les problèmes se sont compliqués. Le chauffagiste à porté plainte, nous avons fait de même en se demandant pourquoi une nouvelle installation pouvait poser tant de problème.

    Réponses de l'intéressé : "Vous n'avez pas fait l'entretient de votre chaudière".
    Notre réponse : " Si, voilà les preuves ..."
    Ensuite, il nous dit que : " Nous n'aurions pas dû mettre 2.5 bars de pression dans le circuit."
    Or, le chauffagiste nous avait dit oralement (malheureusement que c'était qu'oralement) de mettre plus de pression, et effectivement, quand la chaudière s'arrêtait, nous remettions plus de pression dans le circuit, et elle re-fonctionnait.

    Cette perte de pression, dit-il, est dû à une perte d'eau dans le circuit. Nous appelons alors notre assureur, qui nous dit que nous sommes couvert en 'dégât des eaux', et que l'étude pour vérifier si nous avons une fuite sera couverte elle aussi. Donc, nous procédons à cette étude, il s'avère que nous n'avons pas de fuite d'eau.

    Tous ce que nous essayons de mettre en avant, est réfuté par la mauvaise foi de l'installateur. Et pire encore, comme nous lui faisions confiance, beaucoup de preuve ne sont pas valable (e-mail = aucune valeur pour preuve, téléphone ou sms = aucune valeur aussi). Que faire donc ...

    Bref, tout ça pour dire que cela fait presque un an que nous nous battons avec l'installateur pour avoir gain de cause : c'est-à-dire, une installation qui fonctionne ! Rien de plus ...

    Un ami nous a alors conseillé de jouer la carte d'une installation non conforme, et sous dimensionnée (carte, qui n'est pas une carte joker, mais certainement un fait avéré !). Voilà pourquoi je viens vers vous avec ces données.

    Maintenant, si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à me les posées .... Je ne cache rien, que diable. Je cherche des idées, des preuves permettant de remettre en cause l'installateur, et pas le pauvre client qui à voulu 'bien faire' en changeant sa chaudière, qui pensait 'bien faire' en achetant une bonne marque, et qui au bout de compte, à passé cet hiver glacial à ce chauffé avec des bombonnes de gaz (sur mon compte bien entendu !)

    Je posterai demain, toutes les dimensions de ma maison ... Qui est une très grande maison ! Pensez environ 125 m² par niveau sur 3 niveaux.

    PS : je ne dénigre en RIEN la marque Viessmann ! Que du contraire ... Sinon, nous n'aurions pas choisi cette marque. MAIS le fait est que le travail n'a pas été fait, et que je suis dans une impasse.

    PS2 : je tiens d’ailleurs à tous vous remercier de participer à ce post. (Et à certaines personnes qui m'ont déjà proposer leur aide, bien gentillement).
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Mars 2012
    Nonostrobo , 26 Mars 2012
    #16
  17. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    je me repete

    relevez les radiateurs, leur taille leur forme leur materiaux avec cela deja un expert ce fait une idee de la puissance installée diffusable et qui a priori vous satisfaisait
    meme si le chauffagiste n'est pas un expert en deperdition c'est une chose qu'il sait faire lui et donc si il ne veux pas se risquer il installera donc cette puissance en chaudiere,
    si il est plus pointu il fera une analyse de deperdition
    si il est moins pointu il mettra la meme puissance que la chaudiere precedente
    ensuite il est tres malvenue de jouer sur ce point la
    il aurait mieux value baser sur un non respect des clauses de garantie legale,
    car de toute facon peu importe la pression cela n'a rien a voir
     
    kenny82 , 26 Mars 2012
    #17
  18. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Bonjour

    Sous ce lien, vous trouverez toutes les informations relatives à l'isolation, aux radiateurs, et à la surface de notre maison.

    Je ne cherche pas à réparer ma chaudière, car elle est actuellement éteinte, et sous scellé. Je cherche à prouver que le chauffagiste s'est trompé, et que le cas échéant, il devra remplacer la chaudière, ou l'adapter en fonction de nos besoins.

    Voici le lien : http://www.wupload.com/file/2680377637/Pics.rar

    Merci :)
     
    Nonostrobo , 27 Mars 2012
    #18
  19. Nonostrobo

    Nonostrobo 28 ans, Namur

    Pour rappel :

    Nous avons une chaudière VITOLADENS 300-W.
    Nous avons une superficie à chauffé de plus de 400 mètre carré.
    Pour un peu plus de 1100 mètre cube.
    Une quinzaine de pièce avec au moins un radiateur.
    La maison date des années 1940-1950, de gros mur, mais pas d'isolation supplémentaire.
    C'est du double vitrage partout, et la toiture est à 50% isolée.
    La maison est en 2 façades, presque 3 en considérant qu'elle est plus grande que les maisons mitoyennes.

    Merci :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Mars 2012
    Nonostrobo , 27 Mars 2012
    #19
  20. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    mais de combien de kw votre nouvelle chaudiere ? 23KW ?

    sans faire les calculs ça me parait fort peu de toute façon. Avez-vous un ballon d'eau chaude en plus ?

    Combien de Kw avait votre ancienne chaudière ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Mars 2012
    petitpunch , 27 Mars 2012
    #20
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