Panne de circuit de prises

Dans le forum Electricité générale - par dfx le 31 Mai 2017

  1. dfx

    dfx 48 ans, France

    Bonjour,

    Merci à tous ce qui pourraient m'aider avec ce casse-tête.

    Aucune prise d'un même circuit ne marche subitement. Le disjoncteur n'a pas sauté. Si je branche une multiprise, son voyant s'allume, mais dés que l'on met un appareil sur la multiprise, ce voyant s'éteint. J'ai essayé d'utiliser le disjoncteur d'un autre circuit qui fonctionne.

    J'ai donc déconnecté toutes les prises au niveau de la boîte de dérivation. J'ai branché une prise directement à ce niveau et le problème est le même. Puis j'ai relayé directement d'abord le neutre, puis le phase au tableau électrique, en espérant que le problème serait avec un de ces fils; pareille.

    Il y a des choses que je comprends mal : d'abord, au niveau de la boîte de dérivation, j'ai mesuré 230V entre phase et terre, mais seulement 219V entre phase et neutre.

    Pendant que j'avais remplacé le phase avec un fil branché directement sur le disjoncteur, j'ai remarqué que j'avais 200V entre ce fil et le phase déconnecté. J'ai donc mesuré la resistance entre le phase et la terre et le neutre et la terre. J'ai eu environ 19M Ohm et 16 M Ohm respectivement. Ce qui ne me pareille pas normale.
     
    dfx , 31 Mai 2017
    #1
  2. Anno24

    Anno24 Invité

    bonjour, avant toute chose, quel est votre type d'alimentation général monophasé ou triphasé, si triphasé de quel type, vous dites avoir changer de connexion dans la boite de dérivation, pourquoi ne pas l'avoir fait au tableau, votre disjoncteur est peut être défectueux sur un de ce pôles, un faux contact au niveau des lamelles de cuivre du disjoncteur par exemple pourrait être une explication, avez vous eu une surcharge de consommation sur une de ces prise ou un appareil qui serait tomber en panne, n'auriez vous pas fait par hasard aussi des travaux qui auraient eu pour conséquence d'enfoncer une vis ou de foré dans un mur et d'abimer le câble, voila déjà quelques pistes et questions
     
    Anno24 , 31 Mai 2017
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Tout d'abord oubliez votre multimètre, éternel erreur d’utiliser ce type d'engin, et les mesures que vous avez faites.
    Que donne une vraie lampe témoin (socket + lampe à incandescence) ?
    Il est normal que le témoin s'allume malgré qu'il n'y aurait du courant que sur un fil.
    Comme dit michael, il faudrait avec cette lampe témoin commencer par tester à la sortie du disjoncteur.
    Cory
     
    Cory , 31 Mai 2017
    #3
  4. dfx

    dfx 48 ans, France

    Merci pour ces réponses, je vais répondre dans l'ordre :
    • J'avais une alimentation triphasée, je l'ai découvert en 2000 quand j'ai commencé à payer mes factures d'électricité. Un électricien à fait une modification afin que je puisse changer d'abonnement vers la monophasée. Pourquoi cette question?
    • J'ai dis au début que j'ai branché le circuit à un autre disjoncteur au tableau que je savais fonctionnait (peut être pas clair)
    • Aucun appareil en panne, pas de travaux non plus.

    Je vais donc recommencer avec une lampe branchée directement au tableau comme vous dîtes.
    Par contre j'ai remarqué, qu'en mesurant entre le phase et le neutre d'un autre circuit, j'ai bien une résistance infinie.

    Quand aux possibles causes de dégradation, je me demande si ça ne pourrait pas être dû à des musaraignes? Où des fourmis? Nous avons eu quelques problèmes avec ces créatures.
     
    dfx , 1 Juin 2017
    #4
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Bien commencer par tester à la sortie et à l'entrée du disjoncteur.
    S'il y a une tension à ces bornes vérifier le raccordement de la première prise.
    Cory
     
    Cory , 1 Juin 2017
    #5
  6. dfx

    dfx 48 ans, France

    IMG_0743.JPG Voilà j'ai trouvé mais je ne suis pas sûr comment corriger. Le disjoncteur est celui au milieu de la photo. En branchant une prise sur l'arrivée et la borne de neutres visible à gauche, le voltage baisse et ma lampe ne s'allume pas. Si j'utilise l'autre borne (en haut à droit), ça fonctionne. J'ai également amené un fil branché à cette borne jusqu'à la pièce avec mes prises hors service et ça fonctionne.
    Il me semble que cette borne pour les neutres à gauche est mal connecté mais j'ignore à quoi il est censé être branché.
     
    dfx , 2 Juin 2017
    #6
  7. fafalili

    fafalili Invité

    hoo cela fais :eek::eek::eek: une installation comme cela
     
    fafalili , 2 Juin 2017
    #7
  8. dfx

    dfx 48 ans, France

    Cela allait être une autre question mais après avoir trouvé la panne. La maison date de 1899 quand même
     
    dfx , 2 Juin 2017
    #8
  9. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour dfx,
    Je répète ma question, "Bien commencer par tester à la sortie et à l'entrée du disjoncteur."
    Comment vous aider si vous ne suivez pas un ordre logique ?
    Testez avec une lampe témoin, et surtout pas avec un multimètre ou autre testeur, si vous avez une tension à l'entrée et à la sortie du disjoncteur.
    Cory
     
    Cory , 3 Juin 2017
    #9
  10. dfx

    dfx 48 ans, France

    Bonjour,
    Merci. Désolé, je me suis mal exprimé. J'ai branché ma lampe à la sortie du disjoncteur d'abord, bien sûr, avant de la brancher sur le câble d'entrée. Je répète, si j'utilise le bornier neutre de gauche le lampe ne s'allume pas. Si je change vers le bornier neutre de doit ça marche. Je n'ai pas encore regardé plus loin, et je n'ai jamais installé un coffre électrique. Je suppose que les borniers sont connectés directement au câble allant au disjoncteur principal et qu'une connection est en mauvais état.
     
    dfx , 3 Juin 2017
    #10
  11. Cory

    Cory Bruxelles

    C'est bien là qu'il faudrait chercher la continuité du neutre.
    Mais pour cela il faudrait être sur place devant le coffret.
    Cory
     
    Cory , 3 Juin 2017
    #11
  12. dfx

    dfx 48 ans, France

    Je vais devoir me préparer pour démonter des choses du coffre quand la famille n'est pas là et je peux couper le courant. Vu la remarque de fafalili, j'aimerais en profiter pour le remettre un peu en ordre ou au normes. A premier regard, il me semble que je devrais avoir des peignes à la place de tous ces câbles. Les borniers me semblent un peu trop exposés. Qu'en pensez-vous?
     
    dfx , 3 Juin 2017
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    "Qu'en pensez-vous?"
    On en pense pas grand chose puisqu'on ne vois quasiment rien sur la photo.
    Une belle photo de l'ensemble serait utile.
    Cory
     
    Cory , 3 Juin 2017
    #13
    fafalili aime ça.
  14. dfx

    dfx 48 ans, France

    Une belle photo n'est pas possible, en voilà donc 3 moches!
    Les libellés disent Chauffage sol, Accum, Comm et Convecteurs.
    Depuis la transformation triphasé en monophasé, des accumulateurs électriques et des convecteurs ont été enlevés. Le chauffage sol je ne l'ai jamais connu. Le Comm veut dire peut-être un appareil pour commander les accumulateurs. Il n'y a pas de voltage à l'entrée de tous ces disjoncteurs devenus obsoletes.
    Quand je démonte des choses pour accéder le bornier des neutres, je vais avoir donc beaucoup de câbles qui ne servent plus. Est-ce que je pourrait réutiliser ces circuits pour autres besoins sans créer quelque chose hors normes? Je pensais par exemple, mettre une prise sûr le circuit autre fois utilisé pour un convecteur. IMG_0749.JPG IMG_0748.JPG IMG_0746.JPG
     
    dfx , 4 Juin 2017
    #14
  15. fafalili

    fafalili Invité

    7557_eedc344072b5e133927e0587c307104f.JPG
    Quelle foutoire et la tete du disjoncteur juste a coter de l'éclairage avec le fil brun :D
     
    fafalili , 4 Juin 2017
    #15
  16. Anno24

    Anno24 Invité

    déjà les disjoncteurs unipolaire sont à supprimer, les bidouillages avec toile isolante à supprimer, pas de différentiel de tête, un raccord lustre qui ce balade n'importe comment, il est temps de le mettre au norme
     
    Anno24 , 4 Juin 2017
    #16
  17. thekingclaes

    thekingclaes 31 ans, Luxembourg

    Attention , norme Française pour le Monsieur
     
    thekingclaes , 4 Juin 2017
    #17
    fafalili aime ça.
  18. fafalili

    fafalili Invité

    Oui mais pas sur que les normes même pour la France soit respectée :(
     
    fafalili , 4 Juin 2017
    #18
  19. dfx

    dfx 48 ans, France

    C'est bon je viens le lire les nouvelles normes de 2016 - les coupes-circuit ne doivent plus être utilisés:)
     
    dfx , 4 Juin 2017
    #19
  20. dfx

    dfx 48 ans, France

    Et je peux augmenter le nombre de prises à 12.
     
    dfx , 4 Juin 2017
    #20
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