Panne de circuit de prises

Dans le forum Electricité générale - par dfx le 31 Mai 2017

  1. dfx

    dfx 46 ans, France

    J'ai tout démonté de la partie gauche et je ne vois pas encore comment est branché le bornier des neutres sur ce côté. Je regarde la partie droit et ce que je trouve me trouble un peu. La photo est du disjoncteur de la cuisinière. Le phase et le neutre principaux sont branchés directement sur ce disjoncteur. Il sert aussi comme bornier pour les circuits de lumière et les prises. Normale? IMG_0760 (1).JPG
     
    dfx , 5 Juin 2017
    #21
  2. michael mbm

    michael mbm Liège

    en France vous êtes autoriser à monter à 12 prise avec un disjoncteur de 20A et câbler en 2.5², norme nfc 15-100
     
    michael mbm , 5 Juin 2017
    #22
  3. pegase

    pegase Bruxelles

    il ne faut pas oublier qu'en FR on ne coupe pas le neutre donc les disjoncteurs unipolaires sont valables
    Image 001.jpg
     
    Dernière édition: 8 Juin 2017
    pegase , 7 Juin 2017
    #23
  4. dfx

    dfx 46 ans, France

    Que veut dire 'on ne coupe pas le neutre'?
     
    dfx , 7 Juin 2017
    #24
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    "Que veut dire 'on ne coupe pas le neutre'?"
    En Belgique il est obligatoire de placer des disjoncteurs bipolaires, donc le neutre est coupé.
    En France il est possible de ne placer que des disjoncteurs unipolaire, donc le neutre n'est pas coupé.
    Cory
     
    Cory , 7 Juin 2017
    #25
  6. pegase

    pegase Bruxelles

    oui c'est la cas de dfx car sur le réseau EDF il est permis de ne pas couper le neutre d'où mon message au #23
     
    pegase , 8 Juin 2017
    #26
  7. dfx

    dfx 46 ans, France

    Bon je n'ai plus d'idées pour trouver la panne.

    Sur ma première photo, on voit que le tableau est divisé en 2 modules, c'est à dire deux borniers terre et neutre à gauche et à deux droit. Si je déplace mon neutre sur le bornier de droit il fonctionne, maintenant je dois trouver ce qui ne va pas avec le bornier neutre de gauche.

    Je déconnecte tous les fils de ce bornier et je mesure le voltage entre chaque fil et la phase sortant du disjoncteur principal. J'ai 80V, 150V, 180V, 220V, 230V. :worried:

    Je coupe le disjoncteur principal et je ne peux pas mesurer une continuité entre son neutre et les neutres du bornier.:confused:

    Je débranche le neutre au disjoncteur principale, je l'allume et je peux toujours mesurer ces voltages entre le phase et les neutres du bornier.:mad:

    Je ne sais pas quoi faire.

    Quelqu'un peut me dire qu'est-ce que ce boitier sous le tableau à gauche du disjoncteur principal?
     
    dfx , 8 Juin 2017
    #27
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    "Je déconnecte tous les fils de ce bornier et je mesure le voltage entre chaque fil et la phase sortant du disjoncteur principal. J'ai 80V, 150V, 180V, 220V, 230V."
    Mesures inutiles qui ne veut absolument rien dire.
    J'ai dit plus haut pourquoi.
    Vous devriez voir s'il y a un fil qui relie ces deux borniers ainsi qu'un fil qui relie un de ces deux borniers au neutre d'entrée.
    Et s'il vous plait ne faite plus de test avec un multimètre ça ne vous donne aucunes indications utiles, mais utilisez une lampe témoin comme déjà expliqué.
    Cory
     
    Cory , 8 Juin 2017
    #28
  9. dfx

    dfx 46 ans, France

    J'ai trouvé:sob:

    Sur la photo de l'ensemble du tableau (la dernière des 3 du 4 juin), on voit un grand câble sur le mur à droit. Il alimente une dépendance de la maison. Ce que l'on voit pas, il est plus bas que le compteur, c'est le disjoncteur pour cette dépendance. Ca fait un moment que ce disjoncteur est en position éteinte. Quand j'allume mes prises fonctionnent. J'ignore pourquoi j'aurais ce bornier de neutres dans la maison principal branché sur ce circuit.
     
    dfx , 10 Juin 2017
    #29
  10. Laurent1008

    Laurent1008 29 ans, Luxembourg

    :D Et branchez plein d'appareils sur les douze prises pour bien nous faire chauffer tout ça :p
    Plus sérieusement, je pense que refaire tout ce qui est raccord lustre toile etc est nécessaire, en tout cas je ne laisserais pas ça chez moi.
     
    Laurent1008 , 11 Juin 2017
    #30
  11. dfx

    dfx 46 ans, France

    tout ce qui est raccord lustre toile, tu veux dire quoi par ça?
     
    dfx , 11 Juin 2017
    #31
  12. Laurent1008

    Laurent1008 29 ans, Luxembourg

    Dans ton tableau, remplace ça
     
    Laurent1008 , 11 Juin 2017
    #32
  13. dfx

    dfx 46 ans, France

    Bonjour,

    Je tiens compte des remarques et j''ai donc l'intention de changeur de tableau. J'ai presque complété un inventaire des différents câbles utilisés et obsoletes. Pour finir, j'aimerais savoir qu'est-ce que l'appareil à gauche de mon compteur dans cette photo. Il est marqué "Relais récepteur de télécommande" et appartient au fournisseur. Il est vissé dans la gaine et m'empêche de démonter plus. Est-ce normal que je suis bloqué d'intervenir sur la partie pour laquelle je suis responsable par un appareil qui appartient au fournisseur? Le disjoncteur en dessous et celui de la dépendance que j'ai déjà mentionné. Le câble sur le mur à droit est celui qui alimente de cette dépendance.

    Merci

    compteur.png
     
    dfx , 25 Juin 2017
    #33
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Le relais récepteur de télécommande est pour un tarif bi-horaire.
    Et surtout ne touchez pas au matériel de votre fournisseur d'énergie, ça risque de vous couter très cher<.
    Pour toutes intervention sur ce matériel il faut voir avec votre GDR.
     
    Cory , 25 Juin 2017
    #34
  15. flashman

    flashman Liège

    Vos fils passent derrière l'appareil, vous n'avez strictement aucune raison de toucher à ce récepteur... Il suffit d'ouvrir la goulotte au dessus (et en dessous si il y en a une) et vous avez accès à vos fils, c'est tout...
     
    flashman , 25 Juin 2017
    #35
  16. dfx

    dfx 46 ans, France

    Comment identifier les fils qui remontent depuis cet appareil? Au moins deux allaient vers la sortie des disjoncteurs devenus obsolètes? Leur raccordement auraient été réalisé par le fournisseur?
     
    dfx , 25 Juin 2017
    #36
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Il y a bien sûr des fils qui vont vers le compteur pour commander le basculement des compteurs et a été réalisé par le fournisseur.
    Pas toucher, streng verboten.
     
    Cory , 25 Juin 2017
    #37
  18. dfx

    dfx 46 ans, France

    Je parlais des fils qui viennent des disjoncteurs de mon tableau et qui sont raccordés à l'arrière de l'appareil
     
    dfx , 25 Juin 2017
    #38
  19. flashman

    flashman Liège

    L'appareil, c'est juste un contact... Si il y a deux câbles, peut-être que chez vous, il y a besoin d'une alim (en Belgique, il n'en faut pas). Ça devait être branché sur un contacteur...

    C'est pas plutôt 2 fils plutôt que 2 câbles ? Parce que ça, c'est logique... On prend une phase sur un disjoncteur, qu'on envoie vers l'appareil via un fil et le contact nous renvoie cette phase via l'autre fil aux heures creuses. On branche le fil de retour sur un contacteur qui actionne un boiler par exemple... ou ce qui doit être commandé par ce contact jour/nuit.
     
    flashman , 25 Juin 2017
    #39
  20. dfx

    dfx 46 ans, France

    D'accord, merci pour cette explication. Oui je voulais dire fils, pas câbles, mais il y en a plus que 2, je vois un neutre aussi (enfin un bleu!). Mais ces branchements entre mes disjoncteurs et le relais récepteur de télécommande ont été réalisés par le fournisseur, je suppose? Je présume que dans mon cas il s'agit de contrôler des anciennes commandes de chauffage, je vais investiguer plus loin.
     
    dfx , 26 Juin 2017
    #40
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