panneau thermodinamique????

Dans le forum Plomberie générale - par lilyfée le 5 Juin 2008

  1. lilyfée

    lilyfée 31 ans, Hainaut

    bonsoir,

    je vien de decouvrire les panneau thermodinamique est ce que quelqu'un connait et as des avis sur ce sistheme pour chauffer l'eau sanitaire??

    il disent sur le site que tous les jours par n'importe quel temps ca fonctionne et chaufe l'eau


    http://www.chauffagegreenpetro.be/12-Panneau solaire.html

    merci de laisser vos avis bonne soiré
     
    lilyfée , 5 Juin 2008
    #1
  2. bricorene

    bricorene 48 ans, Liège

    Hello!

    C'est un panneau solaire thermique classique.

    Pas très efficace dans notre beau pays...

    Perso, je préfère de loin la solution photovoltaïque; la lumière, il y en a tous les jours, le soleil par contre...
     
    bricorene , 6 Juin 2008
    #2
  3. michel 601

    michel 601 51 ans, Liège

    Et non a voir les explications ce n'est pas un panneau classique mais un systeme de pompe a chaleur pour l'eau sanitaire , puisqu'il y a un gaz frigo et un compresseur .....faut étudier le systeme pour voir la rentabilité ...a voir donc
     
    michel 601 , 6 Juin 2008
    #3
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Bricorene, contrairement à ce que tu penses, c'est très efficace dans notre pays pour l'eau chaude sanitaire. Mais plutôt que les simples panneaux plats, je conseillerais le système à tube sous vide de chez Elco. Mon beau frère en a placé et il est enchanté. (c'est un radin !! , mais ne le répétez pas, svp!!)
    Je viens de commander les miens. installation en septembre. Et croyez moi j'ai bien étudié la question avant de me décider. Et cette année, il y a encore des primes intéressantes.
    Pour moi, le photo-voltaïque doit encore évoluer avant d'être vraiment rentable.
    J'ai eu 2 offres pour ma maison une à 50.000 € et une à 39.000 € pour 7.800 kw annuels. C'est un peu exagéré.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Juin 2008
    intègre , 6 Juin 2008
    #4
  5. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Inconvénients des tubes sous vides: les O-Ring... c'est le point faible du système...
     
    Fredconstruct , 6 Juin 2008
    #5
  6. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Tout a fait d'accord avec toi Intègre, j'ai juste un soucis de confiance avec les tubes sous vides ( qui ont effecticement un meilleur rendement ), si dans 5 ans pour X raison tu as des tubes qui cassent, est-ce que tu pourras les remplacer ou est-ce que la technologie aura evolué et ils ne seront pluzs dispo ??
    C'est pour ca que perso je pencherait plus pour des panneaux "plats" classiques, et dailleurs beaucoup moins cher si on cherche bien.
     
    pef , 6 Juin 2008
    #6
  7. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    le sytème présenté au départ n'est pas du tout un capteur classique plan. En fait , c'est une pac qui au lieu de prendre la chaleur dans le sol style pac sol sol , ce fait par l'intermédiaire de panneau, donc qu'il y ait du soleil ou non, cela n'a pas d'importance , et il fonctionne même de nuit .

    En gros il a le rendement d'une pac cad un cop de 4 : 390w de compresseur pour une puissance de 1700w. Donc contrairement à des panneaux solaires classiques , elle consommera toujours qu'il y ait ou pas de soleil.

    en gros on peut dire que tu diminues la conso de 3 mais en consommant du courant toute l'année , un panneau solaire classique plan normalement assure 60% de la conso d'eau chaude . Je prends un cop moyen de 3 , cop classique d'une pac à cause des températures extérieures faibles.

    Ce système est quand même intéressant dans les cas où pas de toiture au sud

    pour le choix des capteurs plan ou sous-vide , je dirais que les sous-vides sont moins sensible à l'orientation , donne mieux avec peu de soleil, donne moins en plein soleil, plus sensible à la casse mais on ne remplace qu'un tube plutôt que tout le capteur. En cas de bonne orientation, je resterais aujourd'hui sur du plan mais cela évolue tellement vite et les prix des vides descendent aussi.


    bonne journée
     
    marcg , 6 Juin 2008
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Un cylindre est probablement plus solide qu'une vitre plane. Et de toute façon si un avion crashe sur la maison, tout est quand même foutu.
    Tout le monde ne cherche pas systématiquement le moins cher, de plus, à long terme c'est nettement plus rentable.
    Ce n'est pas sans raison que Wiessman et un autre fabricant de chaudières souhaitent racheter en O.E.M., les tubes fabriqués par Elco dans leur toute nouvelle usine en Chine.
     
    intègre , 6 Juin 2008
    #8
  9. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Lors de l'arrêt d'une fabrication le fabricant est tenu de fournir des pièces de rechanges pendant 10 ans. de plus ce type de tube se remplace très facilement.
     
    ordynas , 6 Juin 2008
    #9
  10. lilyfée

    lilyfée 31 ans, Hainaut

    donc la thermodinamique est bien mais integre je ne comprend pas comment tu arrive a des somme pareil ??? sur le site ou j'ai ete voir pour 2 panneau et un boiler de 300l j'en ai pour 5094.1euros tvac
     
    lilyfée , 6 Juin 2008
    #10
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Merci Ordynas d'avoir la confirmation d'un pro. On est en plein démarrage de cette technologie, ce n'est pas demain qu'on arrêtera la production.
    Mais je trouve très énervant de voir des gens qui ne sont pas du métier, émettre des avis contraires à ceux qu'émettent plusieurs professionnels, en connaissance de cause.
    A chacun son métier et les vaches seront bien gardées.
    Et je vais encore me faire insulter.
     
    intègre , 6 Juin 2008
    #11
  12. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Il parlait de Photovoltaïque et pas de solaire thermique...
     
    Fredconstruct , 6 Juin 2008
    #12
  13. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    :grinning: :grinning: :grinning: :grinning:
    je comprends pas toujours tout sur le forum quand on parle de société avec des bois russes ou autres , tout le monde les mange mais quand on parle de produits chinois personne ne monte en l'air . Donc si j'ai tout compris , pour une mob il vaudrait mieux avoir un montage en CHine et une société belge qui installe

    :sick: :sick: :sick: :sick: :sick: :sick:

    enfin dans le cas qui nous occupe c'est vrai que la société mts ariston chafotteaux doit encore exister dans 10 ans.

    en clair si j'ai tout compris et je demande donc au pro du forum de confirmer

    un panneau sous-vide a un rendement de 10% supérieur au rendement du plan

    donc reste à savoir si un panneau plan avec 10% de surface en plus est moins cher ou plus cher que du plan pour savoir quoi installer .

    Est-ce que j'ai tout compris ?
     
    marcg , 6 Juin 2008
    #13
  14. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Pour ma part je parlais et en réponse à Pef, les tubes sous vide pour faire de l'eau chaude, je ne parle pas de photovoltaïque, d'ailleurs notre ami Integre compte placé également des tubes sous vide pour son eau chaude.Le rendement d'un tube sous vide est plus important qu'un capteur plan et a d'autre part l'avantage de pouvoir être orienté en cas de moins bonne exposition au soleil ce que le capteur plan ne peut pas.
    La différence de prix et de rendement plaide pour des capteurs sous vide, même si au départ cela parait plus cher, vous devrez augmentez votre surface d capteur plan pour arriver au même rendement et finalement les plans vous reviendrons plus cher.
    L'avantage également des tubes sous vide c'est qu'ils peuvent être posés en vertical ou à plat sans problème;
     
    ordynas , 6 Juin 2008
    #14
  15. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Terrible hein de donner son avis... Mais enfin, tout le monde protège sa tartine, c'est logique.

    Pas mon genre tu sais... ( si c'etait pour moi bien entendu ).


    Pour la solidité d'un tube personne n'est à l'abri d'un truc qui tombe ou d'un imbecile de gamin qui lancera des cailloux dessus.


    Et pour finir je ne cherche pas le moins cher à tout prix, bien du contraire, je cherche le meilleur rapport qualité prix.
    Mais quand je vois la difference de prix entre les tubes et les panneaux plans j'ai vite fait mon choix.

    Soit, pour les interessés voici les meilleurs prix:

    http://www.apper-solaire.org/coop/achatgroupe.html
     
    pef , 6 Juin 2008
    #15
  16. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Mais avec ce système vous ne pouvez bénéficier de la prime ni de la déduction fiscale
     
    ordynas , 6 Juin 2008
    #16
  17. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    La prime n'est valable que si installé par un pro, seulement ici c'est un forum de bricoleurs et pas un forum de publicité pour pro je pense... (Enfin, j'ai de plus en plus de doutes.)

    Soit, si tu prends le matos dans un groupement d'achats, tu installes toi meme et donc tu ne payes pas la main d'oeuvre. Je suis certain que c'est plus interessant de ne pas payer la main d'oeuvre en installant du matos au prix usine que de recuper une prime sur du matos cher et une main d'oeuvre pas meilleur marché.

    Ceci dis, je ne lance de pierre à personne, tout le monde doit manger. Mais si on sait le faire soi meme c'est d'autant mieux.
     
    pef , 6 Juin 2008
    #17
  18. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Je ne conteste nullement, c'était une simple réflextion en plus, il est évident qu'on ne peut gagné de tous les cotés et tout ce que l'on peut faire sois même il ne faut pas hésiter
     
    ordynas , 6 Juin 2008
    #18
  19. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Nous sommes donc d'accord !! :)

    Perso je trouve que de nos jours tout le monde veut du tout cuit pour pas cher...
    Nous sommes dans l'ère de la futilité et de l'achat inutile, c'est d'un triste.
    Perso j'essaye de tout faire moi même.
     
    pef , 6 Juin 2008
    #19
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pef, tout le monde n'a pas deux mains droites:grinning: .
    Il y a des tas de gens qui n'ont que des mains gauches;( (beaucoup plus qu'on ne le pense !)
    et tout le monde n'a pas le temps, ni l'envie de faire des choses soi-même.
    Certaines gagnent plus en une heure que ce que gagne un ouvrier qui fait un travail pour eux.
    Pourquoi le feraient ils eux-mêmes, en y perdant, et en plus sans garantie ???
    Bien que ce soit un site de bricoleurs, beaucoup de gens viennent sur ce site pour avoir l'avis de professionnels et c'est ça qui fait le succès de ce site.
    Et si tout le monde se met à tout faire soi-même, bonjour le chômage et l'économie du pays.
     
    intègre , 6 Juin 2008
    #20
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