passer du 3x220 vers 3x400 +N

Dans le forum Electricité générale - par zygomar le 8 Décembre 2008

  1. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    Salut à tous,
    Ma future chaudière à bois exige du 3x400 V +N alors que j'ai du 3x220V. On me dit qu'il faut passer par un autotransformateur. J'en ai acheté un sur Ebay (8kVA).
    Je n'ai aucune idée sur la façon de faire les branchements !!!. Comment va t -on créer le neutre au secondaire à partir d'un triphasé sans neutre?

    Merci pour vos lumières !
     
    zygomar , 8 Décembre 2008
    #1
  2. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Ton neutre sera créé artificiellement par le point centrale de ton raccordement triphasé qui est au potentiel 0.

    C'est très bien ce que tu as fait en prenant un autotransfo, mais lorsque tu ne feras pas fonctionner ta chaudière, sais tu ce que va représenter la consommation à vide de ton transfo et le nombre de KW que ça représente sur 1 année.

    N'aurait il pas été plus judicieux d'être rester en 3x220V et de faire transformer la chaudière.

    Un petit conseil de professionnel, ne t'amuse pas à arrêter ton autotransfo, il n'aime pas cela et ça risque de te peter à la tête.

    Ah la la, comment ne vous faites vous pas conseiller avant vos achats.

    Enfin passe un bon hiver et surtout profite de ton nouveau radiateur qu'est on autotransfo.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #2
  3. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    Salut, le Disjoncté, ça faisait longtemps :grinning:
    A mon boulot, il y a au moins une dizaine de machines qui sont alimentée en 400v, via un autotransfo 230/400v , et ces transfos, sont "coupés" tout les soirs, et connectés tous les matins, et ce depuis des années, sans que cela ne pose aucun problème, je ne vois pas ce que tu veux dire, explique un peu, qu'on sache de quoi il retourne o_O
     
    omega.067 , 8 Décembre 2008
    #3
  4. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    Salut Le disjoncté,

    Merci pour ta réponse véloce ;-)

    Cette chaudière vient d'Allemagne où ils ne travaillent pas en "simple" triphasé.
    Dans la documentation ils imposent du 400V 16 A en 5 pôles (je suppose 3 phases + neutre + terre (correct ?)) rien d'autres.
    La chaudière va fonctionner 7 à 8 mois en permanence, en été, je compte l'arrêter. Y a t-il des précautions à prendre pour couper l'alimentation du transfo (dois-je être à vide ou en charge (partielle ?)?

    Merci à +
     
    zygomar , 8 Décembre 2008
    #4
  5. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonsoir à vous deux,

    Les autotransfos sont des transfos très sensibles à la mise sous tension, Ils ne supportent pas bien ces arrêts fréquents. Ils ne sont pas prévus pour recevoir des chocs électriques.

    Ayant travaillé dans une société qui faisait des cabine à haute et moyenne tension, on essayait d'éviter ce type de transfo et on passait à des transfos à bain d'huile, ce type de transfo absorbe mieux le choc électrique.

    D'ailleur lorsque je place maintenant un autotransfo, je demande à ce que les personnes qui se trouvent dans la pièce, sortent. Le transfo peut à tout moment exploser, c'est pourquoi, on conseil de le laisser fonctionner en permanence.

    Mais le revers de la médaille, c'est sa consommation à vide.

    Je ne veux pas vous faire peur, mais il y a des précautions à prendre. Les autotransfos sont de bon transformateur, mais il faut les traiter comme une femme, avec douceur et sans acoups

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #5
  6. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    c'est toujours mieux de couper à vide, ou faible charge, mais si tu utilise l'interrupteur adéquat, il n'y a pas de problème à couper en charge
     
    omega.067 , 8 Décembre 2008
    #6
  7. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Sorry, je n'ai pas été bien clair sur un point.

    Lorsque je demande aux personnes de sortir, c'est uniquement à la mise sous tension. après ils peuvent revenir.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #7
  8. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Sauf pour le bobinage de ton transfo.

    Ce n'est pas comme une coupure en charge sur un réseaux .

    Il faut mettre ça aussi à l'échelle de travail dans laquelle on se trouve.

    En tous les cas et pour ma part, je préfère laisser sous tension l'autotransfo.

    Si vous avez l'occasion une fois, de vous trouver près du transfo lorsqu'on le réalimente, vous allez entendre un petit boum venant du transfo, c'est ça le choc électrique à éviter

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #8
  9. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Si tu dois couper, coupe hors charge et quand tu dois relancer, fais le aussi hors charge, c'est mieux.
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #9
  10. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    à Oméga : Quel genre d'interrupteur : utiliser un "contacteur industriel" (avec deux boutons poussoir) qui alimente une machine ?

    pour Le disjoncté : doit-on aménager un coffret ventillé et à l'écart de la chaudière ?
     
    zygomar , 8 Décembre 2008
    #10
  11. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    le disjoncté, plutôt que de multiplier les posts, utilise le "bouton" edit, qui se trouve en bas de ton post, si tu veut ajouter un commentaire, c'est plus soft :grinning:
    pour les deux, ça dépend da la puissance à mettre en service, 8Kva, c'est pas le Pérou, ça fait une bonne vingtaine d'ampères, si tu utilise un interrupteur 32A à coupure en charge, tu est couvert, de plus la chaudière sera à l'arret quand tu va couper le transfo, donc c'est suffisant
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Décembre 2008
    omega.067 , 8 Décembre 2008
    #11
  12. Bonjour, c'est aussi sur les pointes de courant demandées par la chaudiere (contacteur , démarrage de moteur..) que l'auto transfo va souffrir.

    y a pas une doc technique de la chaudiere sur internet pour regarder si par hasard elle est pas multi standard ?
     
    benoki , 8 Décembre 2008
    #12
  13. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    Benoki, que pense tu de la pointe de démarrage, d'un moteur de 7Hp, qui équipe une machine à bois, je te laisse deviner
     
    omega.067 , 8 Décembre 2008
    #13
  14. omega.067, C'est honnête mais j'ai jamais travaillé en courant faible ;)

    Sérieux ca dépend surtout de son auto-transfo..
     
    benoki , 8 Décembre 2008
    #14
  15. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    Benoki, non , rien sur le site et tout est en Allemand. Et selon l'importateur il n'y a pas de problème à utiliser un autotransfo.
    Le problème c'est qu'ils demandent du 16 A au secondaire et moi avec mon 8kVA je risque de le surcharger à certains moments. En fait, la puissance demandée par les moteurs plafonne à 8 A mais le constructeur vise la sécurité. Donc j'ai un risque à utiliser un transfo un peu trop ajusté . . . mais il ne m'a pas couté grand chose au cas où il "claque"
     
    zygomar , 8 Décembre 2008
    #15
  16. bah , si tu sais balancer le modèle , j'ai causé allemand dans le temps ;)
    je regarderai pour être sur.
     
    benoki , 8 Décembre 2008
    #16
  17. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    C'est une heizomat type RHK-AK50 (heizomat.de)
    merci
     
    zygomar , 8 Décembre 2008
    #17
  18. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    En ce qui concerne la pose de l'autotransfo, je viens d'en placer un dans une école, et je l'ai mis dans une armoire uniquement dédiée à l'autotransfo et surtout bien ventilée.

    Je pense que de le placer dans une armoire, sera une protection supplémentaire.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 9 Décembre 2008
    #18
  19. zygomar

    zygomar 55 ans, Hainaut

    Salut Le Disjoncté,
    Je pense au cablage : si le secondaire délivre du 16 A sur les phases ( section de 2.5²mm suffit) alors sur le neutre je risque d'encaisser du 3 x 16 A (en théorie) ?
    Puis-je me contenter d'un 4²mm ? quitte à prendre un cable 5x4 ²mm ?

    à +
     
    zygomar , 9 Décembre 2008
    #19
  20. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonsoir Zygomar,

    oui tu peux mettre du 5G4 en xvb en sortie, ça ne pose aucun problème.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 9 Décembre 2008
    #20
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