PEB final et amendes

Dans le forum Construction neuve - par cerbere le 28 Juillet 2015

  1. cerbere

    cerbere 36 ans, Namur

    On y avait pensé .... mais comment prouver qu'il n'a pas fait sa mission correctement ... nous n'avons pas de rapport de chantier, ni de visites (vu qu'il n'y en a pas eu)
    enfin si je ment ... il est bien passé une ou deux fois mains en poche ....
     
    cerbere , 29 Juillet 2015
    #21
  2. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    les poêles à bois sont pénalisés car la méthode de calcul PEB ne permet pas à l'heure actuel de faire la différence entre un poêle à bois de bonne qualité et un poêle à bois de base.

    A vrai dire, la méthode de calcul pour les permis demandés avant le 31/12/2013 ne permet pas de faire la distinction entre un poêle à bois et un poêle à pellets.

    Pour info, quel que soit le modèle de poêle installé, le rendement global d'un poêle à bois est systématiquement considéré comme étant inférieur à 60%...
     
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #22
  3. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    C'est l'inverse Ew<80 et Es<130 ;-)
     
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #23
  4. Yucatan

    Yucatan 41 ans, Brabant Wallon

    Une solution, serait de remplacer le boiler électrique par un boiler à pompe à chaleur...cela te permettra de déja gagner pas mal de point EW.
    Sans pour autant te ruiner...
     
    Yucatan , 29 Juillet 2015
    #24
  5. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    T'es sûr qu'il ne faut pas mettre un peu plus d'isolation ? ;)

    C'est bon je suis déjà sorti.
     
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #25
  6. Thorgard

    Thorgard 32 ans, Luxembourg

    Allez je te l'accorde, le rendement utilisé pour les poêles est un peu faiblard :)
     
    Thorgard , 29 Juillet 2015
    #26
  7. Thorgard

    Thorgard 32 ans, Luxembourg

    oups :blush:
     
    Thorgard , 29 Juillet 2015
    #27
  8. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Pas évident. A priori, on ne peux pas dire qu'il a commis une faute dans l'établissement de la déclaration finale.

    Et c'est bien Cerbere qui a fait le choix de remplacer la PAC prévue dans la déclaration initiale par un poêle à bois.

    On peux essayer de le mettre en cause par rapport à son devoir de conseil. Mais la aussi, il pourra facilement se défendre en disant qu'il a bien conseillé la PAC avec pour preuve la déclaration PEB initiale. Et l'on doit admettre que ce "conseil" n'a pas été suivi...

    Pour qu'il puisse éventuellement être mis en cause, il faudrait que Cerbere prouve qu'il l'a interrogé sur les conséquences du changement de système de chauffage avant la commande du poêle.

    On peux encore essayer de le mettre en cause par rapport au contrôle de l'exécution des travaux.
    Mais là encore, il pourra se défendre en argumentant qu'il n'a pas été tenu informé de l'évolution du chantier.
    (il n'est pas rare que des chantiers en autoconstruction reste sans activités pendant plusieurs mois puis reprennent sans que le maître de l'ouvrage ne prenne la peine d'avertir l'architecte, il est donc important de signaler à l'architecte l'activité sur le chantier et de s'en réserver la preuve, des emails sont généralement suffisants).
     
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #28
  9. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    J'ai peiut-être loupé l'info, mais le peb initial était "bon" ?

    Je reste effaré de voir des valeurs pareils....J'ai un ES de 20 et un EW de 37,2. Sans les PV j'étais à ES 40 et EW 75,4. Alors certes j'ai une PAC, mais la différence entre les valeurs annoncées et les miennes sont énormes...

    Donc pour moi il y a bien eu une erreur de l'architecte dans son conseil. Quel est l'épaisseur des isolants utilisés et quel types ? Présence ou non de blocs cellulaires au pieds des murs et à l'entrait de la charpente ?

    Évidemment mon permis date de Mars 2013 donc pas forcément les mêmes obligations, mais là pour le coup...
     
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #29
  10. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Vous êtes sûr de ne pas avoir inversé Es et Ew?

    Avez-vous obtenu les primes à l'isolation?
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Juillet 2015
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #30
  11. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Sinon, pour répondre à la question, le PEB initial devait être dans les normes car dans le cas contraire, la commune aurait dû refuser le document.

    Le rendement des poêles à bois et du boiler électrique sont suffisamment pénalisant pour passer de Ew 80 à Ew 105
     
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #31
  12. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    Euh si pardon. C’est de la faute de Thorgard ça...:p

    Oui on a eu les primes. On a même été plafonné. Pour toucher le max il faut un Ew de 32. Autant dire qu'avec 20, si il n'y avait pas eu de plafond on aurait touché un beau paquet d'argent (1point ew = 110€)



    Je ne sais pas combien m'aurait coûté une double flux en surcoût, mais si j'avais su j'aurais au minimum demandé le prix. Pour une prime de 1500€ en plus ça aurait peut-être valu la peine.
     
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #32
  13. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Vous n'auriez pas eu plus de prime car la prime pour la ventilation double flux ne s'appliquait qu'aux maisons dont la demande de permis a été introduite avant le 1/05/2010

    Par contre, vos chiffres me semble anormalement favorable pour une maison sans ventilation double flux.

    Mais bon, l'important, c'est que c'est passé au contrôle...
     
    benlan2000 , 29 Juillet 2015
    #33
  14. cerbere

    cerbere 36 ans, Namur

    Nous on pensait être dans le bon
    Isolation : 24 cm laine de roche dans le toit, 12 cm dans les parois externes (+bois massif 6cm) 12 cm polyuréthane au sol - VMC DF
    Nous comptons mettre un boiler solaire mais pas de suite et on envisageait des panneaux mais de suite non plus .... le budget prévu par l'architecte a été fort sous -estimé, même avec une belle réserve de côté on a été un peu juste en $$ ...
    Je suis fâchée sur les calculs de ce logiciel car le rendement du poêle à bois en réalité est nettement suffisant pour nous chauffer ... 10 stères sur une année ce n'est quand même pas grand chose ....

    le PEB initial renseigne les valeurs minimum d'un PEB : K45 - Ew80 Espec 130 .....
     
    cerbere , 29 Juillet 2015
    #34
  15. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    Non ce que je voulais dire c’est que je serais peut-être rentré dans les conditions d'une passive et donc débloquer le bonus de 1500€

    Pourtant ça a été contrôlé comme il faut parce qu'il y a même des ajustements qui ont du être apportés. Notamment les aérations dans les châssis qui avaient été oubliés.
     
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #35
  16. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    Y'a clairement quelque chose de pas normal...J'ai en tête un chantier contemporain au mien qui avait 6cm dans les murs, 20cm dans le toit et 5-6 au sol et qui ont un résultat bien meilleur que ça. Et encore ils ont une chaudière à condensation (même pas une PAC).

    Comment ça se fait que le K n’est que de 45 ?

    Ps : Je précise que je n'ai pas non plus 12cm dans le mur et dans le sol...J'ai moins que ça. Donc il y a clairement un soucis quelque part...
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Juillet 2015
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #36
  17. cerbere

    cerbere 36 ans, Namur

    On a choisi le Stuv 30 compact ... la fiche technique annonce un rendement <80%
    :(
     
    cerbere , 29 Juillet 2015
    #37
  18. Plumy

    Plumy 29 ans, Liège

    En relisant le fil du topic, je me dis que votre architecte qui est également votre responsable PEB vous plombe exprès votre déclaration pour vous faire payer le fait de ne pas être passé par ses contacts...

    Il serait intéressant que vous essayez de faire une simulation vous même sur le logiciel PEB.
     
    Plumy , 29 Juillet 2015
    #38
  19. cerbere

    cerbere 36 ans, Namur

    Oui Plumy ... il n'est jamais entré dans le vif du sujet, à présent je pense qu'il se réservait ....

    Je vais essayer une simulation ....
     
    cerbere , 29 Juillet 2015
    #39
  20. belfo

    belfo 30 ans, Namur

    Pour les conditions maison passive c'est assez stricte. Les 1500 euro de prime en plus ne sont vraiment pas interessant, si ton but est economique.
     
    belfo , 29 Juillet 2015
    #40
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