Péri-urbanisation

Dans le forum Divers, Bavardages - par A_v le 12 Décembre 2008

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  1. A_v

    A_v Invité

    Marco59 :

    http://www.triodos.be/


    De plus, je suis naif. J'ai la prétention de croire qu'en exploitant mieux ce que l'on a, on respecte mieux ses propres enfants. Notez que je ne parle pas de vire en hermite, ou quoi que ce soit. Je parle de respect.
     
    A_v , 16 Décembre 2008
    #61
  2. A_v

    A_v Invité

    Intègre : absolument pas. Une réflexion et une remise en question, c'est plutot une preuve d'ouverture d'esprit. L'intégrité, le doigt le long de la couture du pantalon de convictions éculées, c'est de la domination ;-)

    On peut avoir une auto, et essayer d'en diminuer l'impact, ou choisir l'option "FAP" au lieu de l'option "Jantes alu".

    On peut construire en campagne, en privilégiant l'option terrain plus cher mais mieux désservi, au lieu de privilégier l'option portail électrique. (les deux sont possibles, selon ses moyens ;-)

    On peut rêver de campagne et de vie plus isolée, sans revendiquer la culture, le commerce, et le transport à bas prix....

    On peut...


    Mais effectivement, intègre. Je suis désolé de l'avouer : je consomme, donc je pollue. Je respire, donc je pollue.
     
    A_v , 16 Décembre 2008
    #62
  3. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Bah... Alain V, ne le prenez pas mal mais vous êtes un "intégriste écolo anti villas 4 façades"... C'est un fait !

    J'ai déjà lu vos interventions sur d'autres forums. Puis-je vous donner un bon conseil ? Changez de disque !

    Les citoyens sont prêts à changer un peu leur mode de vie mais ce que vous proposez (Tout le monde dans les villes, plus personne dans les campagnes) est utopique.

    Si j'ai acheté une villa 4 façades, c'est pour le calme et la verdure... Personne ne m'obligera à m'entasser dans un quelconque immeuble de Bruxelles. La pollution, la racaille... Non merci ! Très peu pour moi.
     
    Alex V , 16 Décembre 2008
    #63
  4. loony205

    loony205 33 ans,

    On peut aussi ne pas avoir les moyens de se payer une voiture neuve avec FAP.

    Donc ça veut dire que je suis un égoïste et un pollueur avec ma vieille voiture, parce que je n'ai pas le moyens d'en acheter une neuve ?
     
    loony205 , 16 Décembre 2008
    #64
  5. loony205

    loony205 33 ans,

    Voilà quelqu'un qui a enfin osé le dire ;)

    Je susi de votre avis Alex, c'est soulant tous ses posts dans tous les topics ;-)
     
    loony205 , 16 Décembre 2008
    #65
  6. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Avoir un idéal est une bonne chose mais il n'est pas toujours possible dans la vie de tous les jours de vivre avec. Un idéal nous pousse à s'en approcher mais rarement à le réaliser pleinement.

    Je rénove et je le fais en profondeur pour faire de ma maison quelque chose de bien au niveau de l'isolation, si j'en avais les moyens j'irai encore bien plus loins que ce que je fais actuellement que ce soit une citerne d'eau de pluie, des panneaux etc. mais je dois faire avec mon salaire et si je suis pour les panneaux solaires, je ne peux pas en mettre pour l'instant...Ce n'est pas hypocrite, mais il faut bien vivre et entre son idéal et la réalité faire un compromis
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #66
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je suis de votre avis Alex, c'est soulant tous ses posts dans tous les topics

    On est tous de votre avis alex

    Surtout que ce type essaie de pousser les autres à faire des choses qu'il ne fait pas lui-même, et ça, ça me gonfle !!!
    Il veut faire la morale, et il em.....de tout le monde,
    il monopolise tous les posts avec son intégrisme écologiste
    et les gens qui posent des questions ne reçoivent pas les réponses qu'ils attendent à cause de cette "posts-pollution".
    Nous sommes sur un forum de bricolage ou sur un forum d'obsédés de l'écologie intégriste ???
     
    intègre , 16 Décembre 2008
    #67
  8. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    C'est tellement mieux de dénaturer un joli cadre de vie et d'amener avec vous dans la campagne votre pollution sonore et visuele...vivement qu'il n'y ai plus de champs ou de foret mais que chacun aie ses 7 ares de terrain avec ses trois arbustres du Japon!

    On ne dit pas qu'il faut vivre en ville, pour moi il n'y a aucun inconvénient à vivre à la campagne mais ce n'est pas en transformant celle-ci et en doublant la population de certain village que vous garderez votre cadre de vie.

    il n'y a pas à dire, avec ce genre d'intervention vous montrez que vous vous n'intervenez que pour faire avancer le débat du post dans lequel vous vous trouvez
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #68
  9. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Intègre, tu as demandé pour éviter la multiplication des posts, que ceux-ci se retrouvent dans un post dédié à ce sujet. Alain à donc constitué un post pour que chacun puisse donner son avis. Si ce post ne t'intéresse pas et bien ne vient pas dessus!

    Je suis à 100% d'accord avec toi sur le fait qu'il faut essayer au maximum d'éviter les hors sujet et de poster la même chose sur 10 posts différents. Si on veut dire quelque chose, on crée un post et on le dit mais si on suit ce raisonnement, il n'est pas non plus très utile de venir polluer ces nouvelles discutions.

    Tu fais ici exactement ce que tu as reproché à Alain sur le sujet baisse de la TVA et je trouve cela dommage car j'ai un grand respect pour ton expérience et les conseils que tu prodigues
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #69
  10. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Laissez chacun vivre où il veut... Que je sache, ce n'est pas le citoyen qui définit les zones à bâtir ?

    Avec plus de 300 habitants au km2, bien sûr qu'il n'y a plus de vraie campagne en Belgique. Que proposez-vous ? Limiter le nombre d'enfants par couple ?
     
    Alex V , 16 Décembre 2008
    #70
  11. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    L'idée c'est d'un peu mieux définir les zones que l'on peut ou pas transformer en zone habitable sans le faire à tout va et non je n'ai pas le pouvoir de décision, je dis juste ce qui me semble être le plus judicieux

    Ce que je propose? C'est de favoriser la rénovation et la construction de nouvelles maisons en lieu et place de celle qui ont fait leur temps et ne peuvent pas être rénovée correctement. Le tout accompagné d'une limitation du nombre de terrain à batir. Pour ce qui est de la surpopulation je ne crois pas qu'il soit util de limiter le nombre d'enfat, la population Belge stagne depuis déjà plusieurs années et le nombre de bâtiment vide est encore largement suffisant pour compenser les besoins actuels
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #71
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    il y en aussi qui aimeraient peut être euthanasier les plus de 50 ans , non ??????
     
    intègre , 16 Décembre 2008
    #72
  13. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Ben oui, tous ces vieux, seuls dans une grande maison ! C'est pas très écologique ! ;-)
     
    Alex V , 16 Décembre 2008
    #73
  14. shara

    shara 36 ans, Liège

    Aller vivre au Québec !
    De l'espace à ne plus savoir qu'en faire ! :laughing:
    Une obligation d'avoir une voiture car transport en commun quasi-inexistant en dehors de Montréal ! :laughing:

    Que du bonheur :grinning:

    P.S : N'oubliez pas votre pelle en cette saison bien neigeuse :p
     
    shara , 16 Décembre 2008
    #74
  15. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Je n'ai pas bien compris le rapport avec les arguments que j'ai avancé mais il me semble clair que si une maison qui se retrouve vide dans un village se voie rapidement acquise par quelqu'un et rénovée, on assure ainsi une population dans ce village et les commerces présents dans celui-ci peuvent continuer d'exister pour le plus grand plaisir des personnes agées.

    Par contre, si personne ne veut acheter et rénover cette maison car il y a un super lotissement à 10km de là et qu'il est plus facile de faire construire une nouvelle maison, la personne agée vera les petits commerces du village disparaitre au profit d'un beau supermarché près du lotissement.

    Notre pensionné ne pourra donc plus aller chercher son pain à pied tous les jours sauf si...et je suis sur que c'est votre solution de génie...notre petit vieux fait aussi construire une maison dans le lotissement!
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #75
  16. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Regarder la soupe aux chous et demandé à Louis de Funès et Jean Carmet ce qu'il pense des projets d'urbanisation à la campagne :grinning:
     
    Loriot , 16 Décembre 2008
    #76
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Loriot, vous êtes loin de la réalité économique. A combien tente-t-on de vendre la vieille maison dans le village ??
    Au prix d'une maison neuve, en général, et il y a encore le même prix à ajouter en frais à effectuer pour la rénover convenablement, l'isoler, etc.. .
    La rénovation actuellement est devenue un luxe dans certains endroits et les budgets ne sont pas extensibles. En plus il devient très difficile de trouver des entrepreneurs pour les rénovations, et tout le monde ne sait pas manier des outils.
    Je ne vais pas chercher loin mon exemple, regardez (sur immoweb par exemple) le prix des vieilles maisons dans le village où j'habite, à Gesves.
    En plus, nous sommes dans un pays libre et démocratique et tout le monde n'a pas envie de vivre dans un vieux bazar.
    J'ai fait deux rénovations dans ma vie, dont une en profondeur en près de 3 ans, (jai gardé trois murs et changé tout le restant) et l'autre en l'habitant, petit à petit, et bien c'est un gouffre financier, et je ne suis pas prêt à recommencer.

    Quant aux petits commerces, si ils reviennent (et ils reviennent !!) sur le territoire de la commune, c'est aussi grâce aux nouvelles constructions qui amènent des habitants plus jeunes, avec un pouvoir d'achat supérieur à celui des personnes agées, pensionnées, qui sont obligées, elles, d'aller une fois par semaine chez les hard discounter, car les prix sont moins chers.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Décembre 2008
    intègre , 16 Décembre 2008
    #77
  18. A_v

    A_v Invité

    Je ferme les yeux sur l'image que vous essayez de me coller. Ceux qui me connaissent doivent se marrer ouvertement. Soit. Je continue dans ce post dédié à la péri-urbanisation. Et au moyen d'arriver de le contrôler, de le gérer, sans trop entacher les libertés individuelles légitimes. Le court-circuit qui consiste à tout résumer à "vous n'aimez pas", mais si c'est vrai dans le fond, n'a aucun rapport avec le sujet. Vous n'aimez pas "habiter en ville au milieu de la racaille", est aussi un court circuit, et un droit que je ne vous enlève dans aucun propos.

    Quant à l'argument économique, cher Intègre, il n'aurait plus aucune raison d'être si les mesures que je critique visaient ou ciblaient mieux leur objectif. On sait créer de l'emploi, gérer le territoire, et mieux distribuer les primes et les avantages fiscaux.

    Brandir la sacro-sainte menace de l'économie et de l'emploi, à chaque remise en question, ne vous mènera nulle part. Pas plus vous, ni moi. Pas plus la construction automobile américaine, que cockerill dans le passé.


    Une dernière chose. Si je vous "gonfle" avec mon intégrisme écologique, c'est que vraisemblablement cela vous touche, du haut de votre prétention que votre mode de pensée ne peut être remis en question ou discuté. Cela me conforte donc qu'effectivement, les temps changent. Et cela me fait plaisir.

    Mais je suis heureux que vous ayez remarqué que je n'interviens pas de manière intégriste, essaie d'apporter mon avis avec mon recul.

    Ne faites vous pas de même ? Ou en avez vous le privilège ?

    Je ne me plains pas de votre injurieuse intervention, dans un post que je croyais constructif. Et je constate qu'un intervenant "terroriste de la bagnole et réclamant plus d'autoroutes" sur d'autres forums (puisque lui même se permet de "dénoncer" ce genre de chose que je me gardais bien d'exprimer) a très vite fait de vous allumer, au delà de vos jolies pensées de fin d'année.

    Soit. La jeunesse résiduelle de votre grande sagesse, probablement... Mais alors, bon Dieu, pourquoi face à des principes, commencez vous vos phrases par "moi je" ? :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Décembre 2008
    A_v , 16 Décembre 2008
    #78
  19. A_v

    A_v Invité

    Et je re-copie ce qui me semble être plus que de l'intégrité et que j'ai écrit plus haut.

    Intègre : absolument pas. Une réflexion et une remise en question, c'est plutot une preuve d'ouverture d'esprit. L'intégrité, le doigt le long de la couture du pantalon de convictions éculées, c'est de la domination ;-)

    On peut avoir une auto, et essayer d'en diminuer l'impact, ou choisir l'option "FAP" au lieu de l'option "Jantes alu". --> Je n'ai demandé à personne de changer d'auto.

    On peut construire en campagne, en privilégiant l'option terrain plus cher mais mieux désservi, au lieu de privilégier l'option portail électrique. (les deux sont possibles, selon ses moyens ;-) --> Je n'ai demandé à personne de venir habiter en zone urbaine au milieu des drogués (!)

    On peut rêver de campagne et de vie plus isolée, sans revendiquer la culture, le commerce, et le transport à bas prix....--> Je n'ai demandé à personne de quitter ses choix d'"air pur

    On peut...


    Mais effectivement, intègre. Je suis désolé de l'avouer : je consomme, donc je pollue. Je respire, donc je pollue. --> Vous pas ?
     
    A_v , 16 Décembre 2008
    #79
  20. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Franchement Alain_V, vous avez le droit d'avoir un avis... Ce n'est pas ça que je vous reproche. Ce que je vous reproche, c'est d'inonder les forums avec toujours les mêmes propos anti-villas 4 façades. Désolé mais cela ressemble à de la jalousie.

    Vous êtes content de votre clapier bruyant en plein centre urbain ? Tant mieux mais laissez les autres viser plus beau, plus grand et plus calme. Merci.
     
    Alex V , 16 Décembre 2008
    #80
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