Permis d'urbanisme, zone de secours et borne d'incendie

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par kershin le 4 Mai 2021

  1. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Dans le cadre d'une rénovation nécessitant un PU, on a donc fait une demande de PU, qui a été acceptée, sous condition d'observation du rapport de la zone de secours.

    Celle-ci, entre autres points, souligne le faible débit en eau fourni par le réseau de distribution et l'absence de réserves stagnantes dans les environs immédiats du projet. Le rapport adressé à la commune indique que les communes sont tenues de disposer de ressources suffisantes en eau d'extinction.
    Toutefois, dans le rapport, on trouve également la mention : "Si le maître d'ouvrage ne peut apporter la preuve de ressources en eau adéquates à proximité du site, il y a lieu de prévoir d'autres sources d'approvisionnement dont la capacité minimale est de 30m³". Le rapport se réfère alors à une annexe détaillant la réalisation d'une borne d'incendie. Notamment le fait que celle-ci doit être située à minimum 8 mètres du bâtiment, etc.
    A tous les coups, à 8 mètres du bâtiment, on est en domaine public communal. Que suis-je censé faire ? Faire construire une borne incendie à mes frais sous la voirie communale ?? La commune me dit de voir avec la zone de secours... En attendant, le permis est accepté mais j'ai peur d'avoir des emmerdes par la suite.

    Des avis ou expériences par rapport à cela ?

    Merci d'avance,
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #1
  2. el_grom

    el_grom Hainaut

    Je connais un cas (un magasin) où il n'y avait pas de borne suffisante pour la surface commerciale. Ils ont du placer une dizaine de citernes 10.000l pour être conforme
     
    el_grom , 4 Mai 2021
    #2
  3. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    C'est fou je trouve, quoique pour un magasin à la limite, je peux comprendre.
    Mais pour une habitation privée et un appart, ce serait à moi de faire placer une citerne de 30m³ raccordée sur l'eau de ville (et donc 30m³ à remplir à mes frais) sous la voirie communale, alors que l'endroit était déjà occupé en l'état depuis 50 ans et sachant que j'ai des voisins qui ne sont pas plus couverts que moi ?
    Ce serait à moi à prendre en charge la sécurité incendie de tout le quartier ? Je n'ai aucun recours contre ça ? Voir avec un avocat ? :confused:
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #3
  4. twautele

    twautele 62 ans, Bruxelles

    une piscine ? :cool:
     
    twautele , 4 Mai 2021
    #4
    intègre aime ça.
  5. adrika

    adrika 45 ans, Liège

    La piscine, j'ai y pensé aussi! :p
     
    Dernière édition: 4 Mai 2021
    adrika , 4 Mai 2021
    #5
    intègre et espiritu pampa aiment ça.
  6. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 52 ans, Brabant Wallon

    Ne jamais oublier que nous vivons en Belgique, temple renommé du surréalisme

    C'est le prix à payer pour vivre dans un pays aussi sympa, si on le compare avec nos "voisins" :)
     
    jean_marc_cse , 4 Mai 2021
    #6
    RobBZ et kershin aiment ça.
  7. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    J'ai aussi pensé à la piscine, même si on n'est pas très piscine, mais si on est obligés de dépenser de l'argent, autant faire ça :laughing:
    Dans notre cas, c'est pas qu'il n'y a pas de borne d'incendie, il y en a une à 50 mètres... c'est que le débit est trop faible (15m³/heure au lieu des 30 requis). Je vais aussi me renseigner auprès de la swde, on sait jamais.
    Si pas, ça ira chez l'avocat parce que je vois vraiment pas pourquoi je serais celui qui dois payer pour tout le monde. o_O
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #7
    espiritu pampa aime ça.
  8. @lex

    @lex 47 ans, Namur

    Que dit l'urbanisme de la commune ?
     
    @lex , 4 Mai 2021
    #8
    intègre aime ça.
  9. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    De voir avec la zone de secours quelles solutions apporter :laughing:
    A priori, la commune n'a pas l'intention de faire des travaux... genre c'est la condition pour la validé de mon PU. Donc soit je me mets en règle, soit le permis n'est pas valide. J'ai l'impression qu'on m'utilise pour régulariser la sécurité incendie du quartier, ça me plaît moyen.
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #9
    espiritu pampa aime ça.
  10. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 52 ans, Brabant Wallon

    Mauvaise question : on est en BELGIQUE. Tu viens avec des questions normales, légitimes et tu pointes des incohérences voire des absurdités. OUI, mais NON. On est en Belgique, godverdomme! Venir avec des questions rationnelles, basées sur le sens-commun n'a AUCUN sens ici. Au mieux du mieux, un "juge de paix" (hahaha encore un truc bien de chez nous) coupera la poire en 2 : on fait moitié-moitié la commune et toi.

    Ca reste mieux que chez nos voisins (va essayer de vivre en Suisse, tu pleureras toutes les larmes de ton corps après 2 semaines ou 2 mois au mieux : genre un brin d'herbe de ta pelouse dépasse de 1 cm sur la voie publique, et TOUS les voisins dans un rayon de 1 km iront te dénoncer à la police, MEME si ce sont les "amis" avec qui tu as fais un BBQ 1 semaine avant...).

     
    jean_marc_cse , 4 Mai 2021
    #10
  11. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    Tellement vrai, et il vaut mieux en rire.
    Le juge de paix ouais, je pense qu'il y a une autoroute toute tracée pour en arriver là. o_O
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #11
    jean_marc_cse aime ça.
  12. Bibidi

    Bibidi 38 ans, Namur

    Bonjour Kershin,

    Avant de te lancer en justice, p-e voir avec ton architecte ou autre pour un devis estimatif pour ce que les pompiers demandent.

    Je connais pas les prescritions demandées par les pompiers, mais si c'est enterrer une citerne de 30m³, ca coute p-e pas si cher que celà (aucune idée des prix. pour 10m³ c'était aux alentours de 2.000€ de mémoire (il y a presque 10ans) et les remplir (30m³ à 4€, ca devrait pas te ruiner)), ca va peut être chiffrer au final moins que 5k€. C'est toujours 5k€ de trop, mais d'autres constructeurs on des surprises de radier, de prescriptions ou autre qui coûtent parfois bien plus cher. J'entends parfois certain, pour qui juste pour les raccordements eau, gaz, elec ou télécom en ont pour une fortune. Ici, il faut voir les autres poste et un devis réaliste mais c'est peut-être pas si terrible.

    Demande toujours un avis un à avocat et juge de paix, mais si tu passe par la case justice contre la commune, à mon avis ca risque de prendre des années et te couter plus cher que celà.

    Bàt
     
    Bibidi , 4 Mai 2021
    #12
  13. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    3-4 citernes de 10000l... Tu en profites pour mettre toute ta maison dessus...

    Être en Belgique c'est effectivement une tranquillité. Pas d'emm*rdes des voisins et une bonne joie de vivre ensemble (même avec le dernier des c***) mais faut pas que l'administration te tombe dessus... :laughing:Embêter l'administration c'est terminer chauve et pauvre assez rapidement...
     
    Dernière édition: 4 Mai 2021
    RobBZ , 4 Mai 2021
    #13
  14. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    Tu as raison, mais le souci est que les pompiers demandent à ce que la borne (avec la citerne en-dessous) soit à minimum 8 mètres du bâtiment et à maximum 6 mètres d'une aire de stationnement pour le camion. A part mettre cela en voirie, je vois pas comment faire. Déjà que les travaux en voirie, c'est d'office plus cher, il faut en plus se mettre d'accord avec la commune. Bref, c'est la :poop:
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #14
    espiritu pampa aime ça.
  15. baziles18

    baziles18 Liège

    A l'impossible nul n'est tenu, faites part de vos griefs à la zone de secours et à la commune.
    Un camion de pompier c'est 2m50 minimum si il sait tourner dans le fonds sinon c'est 4m.
     
    baziles18 , 4 Mai 2021
    #15
    RobBZ aime ça.
  16. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    Si c'était une construction neuve, oui. Mais c'est une rénovation, je ne compte pas tout raser pour placer leurs citernes sur mon terrain à distance voulue de la voirie :grinning:
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #16
    espiritu pampa aime ça.
  17. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    La borne doit être prés de la maison... Pas la citerne... :grinning:

    Si vous avez un passage latéral pour un camion, faites vos citernes... C'est 5000€ environ pour de l'eau gratuite ensuite (A voir si vous pouvez pomper dedans...)
     
    RobBZ , 4 Mai 2021
    #17
  18. rabot

    rabot 70 ans, Liège

    J'ai connu un cas similaire il y a des années, les pompiers avaient exiger des extincteurs en nombres et a des endroit précis dans l'habitation; comme quoi, tout est envisageable !
     
    rabot , 4 Mai 2021
    #18
    intègre et RobBZ aiment ça.
  19. kershin

    kershin 42 ans, Hainaut

    Non on ne peut pas pomper dedans. On a déjà prévu une citerne de 10m³ pour notre usage, mais celle pour les pompiers doit être exclusivement à leur usage et pleine en tout temps.
    Pour la borne, en effet, j'avais mal lu. On parle d'une distance verticale de maximum 5m entre le plan d'eau dans la citerne et le niveau de l'aire de stationnement, mais cela n'empêche pas de la placer plus loin.
    On peut sans doute profiter des excavations pour la 10m³ pour poser celle de 30.
     
    kershin , 4 Mai 2021
    #19
  20. el_grom

    el_grom Hainaut

    T'a déjà entendu parler de la "viabilisation"? :joy:

    Construit sur un terrain qui n'a pas l'eau ou l'électricité et tu devra payer pour tirer les lignes et conduites jusqu'à ta maison. Et si un voisin arrive après, il n'aura juste qu'à payer le raccordement.

    J'ai voulu le gaz, il s'arrête à 500m, Ores m'a envoyé un devis de 54.000€ HTVA (hors raccordement) :joy:
    Si j'accepte et suis raccordé, c'est jackpot pour mon voisin qui ne devra payer qu'un raccordement (1.500€?)
    (du coup, j'attends que mon autre voisin paie les 54.000€ pour demander mon raccordement :joy:)

    Pour certains lotissements que j'ai vu, il fallait rajouter l'extension des égouts, du trottoir et de l'éclairage public.

    30m3, si ca représente 3*2000€, c'est quasiment rien pour avoir la maison de vos rêves.

    Et si vous avez l'occasion puisque vous avez prévu une 10m3, faites les raccorder ensemble (validez que vous pouvez)
    Du style: 3 citernes communiquante par le bas (et alimentées par votre toit) donc le trop-plein alimente votre 4ème citerne personnelle.

    Ainsi, vous n'entamez jamais le stock d'eau des pompiers et vous ne payez même pas l'eau que vous versez dedans. Votre eau sera d'ailleurs filtrée par les précédentes.
    Faudra juste prévoir une arrivée d'eau de ville au cas où il y aurait 2 incendies proches dans le temps...
     
    el_grom , 5 Mai 2021
    #20
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