Pertes groupe de sécurité

Dans le forum Plomberie générale - par Ganjanoof le 23 Février 2009

  1. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Salut,

    J'ai un groupe de sécurité sur chauffe-eau de 150 L qui perd environ 5 litres par semaine. Il est neuf et le chauffe-eau est neuf. Il n'y a pas de "fuite" (au sens des fuites causées par le tartre par exemple).
    Ca me paraît beaucoup, mais en fait, je n'en ai aucune idée... c'est la première fois que je lance le chauffe-eau sans avoir mis en place l'évacuation vers le TAE. Une idée de norme dans ce domaine ?
     
    Ganjanoof , 23 Février 2009
    #1
  2. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir Ganjanoof,

    c'est quoi la P° de l'installation, est-elle régulée ? (3 bars)

    as-tu la possibilité (place) de rajouter une expansion sanitaire ? (8L/200L)

    Tous les ballons électriques sans expansion perdent un peu lors de la chauffe. 5 litres/semaine, c'est (hélas) acceptable, tout dépend de la valeur de T° de réglage.

    https://www.bricozone.be/chauffage/t-utilite-dun-vase-dexpansion-16027.html#post117407

    Pour info, l'évacuation du groupe doit transiter impérativement par l'atmosphère libre, et malgré tes installations précédentes, on ne t'a peut-être jamais fait observer cette perte puisqu'elle a lieu en période creuse lors de la chauffe, et à cette heure là...tout le monde dort...
    L'eau se dilate lorsque sa T° augmente, ça c'est pas nouveau...Vu que le circuit est fermé si personne n'utilise en cours de chauffe, la P° arrivera à la limite de tarage du groupe, et ça, tu n'y peux rien, c'est pour tout le monde pareil....
    Donc si tes clients voulaient râler...c'est pas la peine...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagramme_de_phase

    Amicalement.
     
    Younnick , 23 Février 2009
    #2
  3. Jeandenivelles

    Jeandenivelles 51 ans,

    Bonjour,

    Réguler la pression de l'installation ne sert pas à grand chose. La seule solution pour remédier à ton problème, c'est effectivement le placement d'un vase d'expension sanitaire. Un simple "T" dans ton installation et le placement de ce vase et te voilà tranquille.
    Cinq litres par semaine représentent malgré tout +/-250 litres par an.

    Bonne journée
     
    Jeandenivelles , 23 Février 2009
    #3
  4. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Il faut limiter la pression ET placer un vase d'expansion.
    imaginons, la pression arrive à 5 bars dans l'installation, il ne reste plus que 2 ou 3 bars de réserve pour éviter que la soupape de sécurité ne lâche et ceci malgré un vase d'expansion qui aura une pression constante statique de minimum de 5 bars. Tandis qu'avec un réducteurs de pression réglé à 3,5 bars, vous aurez une plus grand marge de dilatation, votre vase souffrira moins et votre soupape ne sera pas à sa limite.

    Bonnne journée
     
    baba1306 , 23 Février 2009
    #4
  5. Jeandenivelles

    Jeandenivelles 51 ans,

    Effectivement, placer les deux est la meilleure solution. Mais le limiteur de pression seul ne résolvera pas le problème. Si tu ne places que le limiteur, tu auras toujours de l'eau dans ton seau. Si tu places le vase , tu peux franchement retirer ton seau et si tu places les deux, tu pourras non seulement retirer ton seau mais comme le dis baba, tu soulageras la membrane de ton vase.

    Bonne soirée
     
    Jeandenivelles , 23 Février 2009
    #5
  6. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir Jeandenivelles,

    je préfère ton 2ème post au 1er !!!
    Attention au positionnement du vase sanitaire, il doit être mis sur l'eau froide entre le groupe et le ballon...
    Le régulateur de P° est la sauvegarde du matériel, un anti-bélier est également à installer, même s'il y a un vase, car toutes les robinetteries n'ont pas le même effet et le vase souffrirait.
    Le vase évite également de faire souffrir les robinets autant que le ballon.

    Amicalement.
     
    Younnick , 23 Février 2009
    #6
  7. Jeandenivelles

    Jeandenivelles 51 ans,

    Bonjour Younnick,

    Il est vrai que je me suis mal exprimé. Dans mon premier post, j'ai voulu dire que le fait de mettre un régulateur de pression n'allait pas résoudre son problème, qui rappellons le est: un groupe qui perd 5 litres par semaine. S'il ne met que le régulateur, son problème ne sera pas résolu, tandis que s'il ne met que le vase, son problème le sera. Mais je suis tout'à fait d'accord pour dire que l'ensemble ne fera qu'améliorer son installation.

    Bonne journée à tous
     
    Jeandenivelles , 24 Février 2009
    #7
  8. Cal

    Cal 36 ans, Liège

    Je compte bien en placer un chez moi, mais vous n'avez pas tous l'air d'accord sur l'emplacement... à l'eau froide ou à l'eau chaude... voir https://www.bricozone.be/chauffage/t-utilite-dun-vase-dexpansion-16027.html

    250 litres par an c'est 1/4 de m³ soit 3€ / 4... ongeveer

    Pour moi le placement de vase n'a qu'une vertu écologique, economie d'eau, d'électricité donc de CO2 etc etc Mais certainement pas une économie d'énergie
     
    Cal , 26 Février 2009
    #8
  9. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour,

    celui-ci, comme indiqué sur la doc, se pose en amont :
    http://www.flamco.fr/flamco_fr/fr/o...ntPar.64084.File.tmp/doc.fra.va04.v050201.pdf

    l'autre modèle à transit total, l'info n'est pas précisée, mais Kaly82, à priori, ainsi qu'ordynas, en posent et Kaly t'a, donné l'info ...
    http://www.technoprocess.lu/pneumatex/68-pneumatex_aquapresso-ADF.html

    Au regard des économies, c'est quand même de l'eau chaude qui s'échappe, c'est également de l'eau qui a été rendue potable et repart dans les EU, c'est également une protection des matériels...

    Amicalement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Février 2009
    Younnick , 26 Février 2009
    #9
  10. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Merci pour toutes ces réponses :)


    Je dois avoir 6 bars au compteur et le boiler chauffe à 65°.
    Bon, je retiens que ce n'est pas qqch d'anormal... en plus dans la maison en question, il y a 3 boilers. Je viens de connecter le 2e, et il fait pareil. Les boilers sont des stéatite de base (1er prix Leroy, agréés CE/NF), et les groupes sont de bonne qualité (achetés chez Facq, je sais plus la marque, mais c'est pas du 1er prix). Ils coulent net et sans bavure au lacher de pression... donc je pense en effet que tout cela est normal.
    C'est juste qu'on ne le constate pas si on ne met pas un seau et si on a une évacuation TAE. Je vais laisser comme ça je crois. Le réducteur de pression c'est pas mal, mais j'aime bien avoir un bon débit même au 3e.

    Encore merci ;)
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2009
    Ganjanoof , 1 Mars 2009
    #10
  11. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour Ganjanoof,

    tu ne peux pas limiter et donc réguler la P° individuellement/appartement ?
    Ce qui serait plus confortable et moins contraignant pour les groupes de sécurité et équipements de chaque étage...

    Amicalement.
     
    Younnick , 1 Mars 2009
    #11
  12. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Les 3 boilers sont à la cave, et en parallèle juste après les compteurs de passage. Je verrai à l'usage, j'installerai peut-être un réducteur de pression juste après le compteur général, lorsque que j'installerai le traitement contre le calcaire.

    Merci encore à tous :)
     
    Ganjanoof , 1 Mars 2009
    #12
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