petits spot hallogènes 12 ou b220v

Dans le forum Electricité générale - par algasys le 4 Novembre 2008

  1. algasys

    algasys 74 ans, Hainaut

    Bonjour Tout le monde,


    A propos des petits spots hallogènes, comment choisit le 12 ou le 220v?
    Est ce une mauvaise idée de remplacer tous les spots 12 par du 220 afin de ne plus utiliser les petits transfos qui sont raccordés sur chaque lampes dans le faux plafonds? Y aurait il de cette façon une économie?
    Est ce un risque incendie?

    dans quelle situation utilise t on l'une ou l'autre version de lampe?

    Merci pour votre aide.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Novembre 2008
    algasys , 4 Novembre 2008
    #1
  2. Waldo

    Waldo 52 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pas de différence spéciale entre le 12V et le 230V. Pour moi, pas de risque incendie accrut en 12V.

    Mais différence dans le prix : 230 V bien moins cher et possibilité de placer une ampoule économique, que le 12 V ne permet pas facilement mais avec les LED on y arrivera.
     
    Waldo , 4 Novembre 2008
    #2
  3. A_v

    A_v Invité

    Le 12 volts exige en plus gros dimensionnement de cables (100 w en 12 volts, c'est 8 ampères...), donc rigueur et propreté.
    Mais ampoule moins cher, plus de choix en ampoules de qualité (angles).

    Mais plus tard, si tu veux changer de mode d'éclairage encastré, tu dois recabler.

    En revanche, en 2008, à mon avis, oublie l'halogène...

    Il y a des systèmes économiques, ou LED et ce inclus en lumière chaude (pas forcément bleu tuning). C'est cher, mais en y allant progressivement, on passe à 8X moins de conso....
     
    A_v , 4 Novembre 2008
    #3
  4. amaury65a

    amaury65a 36 ans, Hainaut

    perso, je vote pour le 12v... arpès avoir posé ds une maison plus de 200 spots 220v, les proprios trouvaient que ca n'eclairait pas assez, bref redémontage et placement a chaque point d'un petit transfo + spot 12V.

    bcp mieux...
     
    amaury65a , 5 Novembre 2008
    #4
  5. A_v

    A_v Invité

    Amaury : les mêmes spots halo existent avec connectique 220 et tsfo intégré : même éclairage. Ce qui nous donne des suspensions halo bon marché, car sans transfo, et cablerie plus légère car 220, mais ampoule chère, et moins de choix.

    GU5.35 en 12 volts
    GU10 en 220

    Si 50 watts :

    50/220= 0.23 ampères
    50/12=4.2 ampères

    Multiplie par le nombre de lampes et devine le cable qu'il te faut si tu mets un transfo pour plusieurs lampes.

    Si tu mets un transfo par lampe, analyse le prix...

    A calculer au cas par cas. Mais aujourd'hui, si je mets du halo, je cable en 220 pour pouvoir changer sans dégats demain, ayant déjà du 220 aux points lumioneux.

    Et j'insiste, l'halo, aujourd'hui, c'est plus que dépassé : trop consommateur.

    Ce genre de truc : http://www.myled.ch/images/LE_LED_ZetaGU53_01_little.gif en lumière chaude et en 3 watts, t'illumine comme un 35 watt halo, mais coute encore un peu cher si il est de qualité (> 35 euros l'ampoule en 12 V).
     
    A_v , 5 Novembre 2008
    #5
  6. Franchimontois

    Franchimontois 37 ans, Liège

    Je suis un peu dans ce cas-là...
    J'ai câblé en 3*2.5 pour 8 spots encastrés dans ma cuisine.
    Je trouve les halos un scandale écologique en plus d'être énergivore (prix...).
    Je souhaite néanmoins pouvoir dimmer les spots en question...

    Puis-je mettre du LED (dimmable?), quitte à mettre le prix? Je n'en ai pas bcp à mettre donc pas si grave?
    Même chose avec les plafonniers (barres, spirales, etc...): cela-existe-t-il déjà en LED?

    Quelle correspondance d'éclairage entre LED/Economique/Incandescence?

    Merci pour vos conseils...
     
    Franchimontois , 17 Novembre 2008
    #6
  7. A_v

    A_v Invité

    Led : en 3 watts de qualité only. Demande à voir la chaleur de l'éclairage avant achat, vu le prix. Non dimmable, cher, à multiplier. MAIS très économique. Je parlais ici pour le format "spot" en gu 10 ou 5. D'autres formes existent. mais en "bulbe" E 14 ou E 27, éviter. TRES faiblard. Pour la déco, plein de possibilités. Voir même chez IKEA...
    Mais perso, pas pour le "bleu" en lumière directe. Pourtant, c'est le plus lumineux. A user donc en indirect.
    Lampes éco standard : économiques, au point, plusieurs formats. Mais très rarement dimmable.
    Incandescence ou halo, petit à petit, disparaitront du commerce.

    Alain
     
    A_v , 17 Novembre 2008
    #7
  8. llambotte

    llambotte 38 ans, Luxembourg

    Moi je trouve juste que les spots, a puissance égale, flashent plus en 12V qu'en 220V... J'ai mis des 220 dans mon salon et des 12V dans ma cuisine, et il y fait plus clair (lumiere plus blanche j'ai l'impression...)
     
    llambotte , 17 Novembre 2008
    #8
  9. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    Led dimmable ça n'existe pas à ma connaissance. Par contre vous pouvez trouver des spots économiques dimmables (aller voir sur le site de Megaman, peut être Osram fait cela aussi je ne suis pas sûr)
     
    brewer , 17 Novembre 2008
    #9
  10. Les diodes des leds sont dimmables pourvu qu'elles soient accompagnées d'un transformateur qui peut dimmer. Le transfo fonctionne alors par mico-coupures ( effet stoboscopique invisible à l'oeil nu ). Inconvénient: a tendance à tuer les diodes plus rapidement.
     
    OURS POLAIRE , 18 Novembre 2008
    #10
  11. Bonjour,

    Je me suis renseigné sur la question auprès d'OSRAM;

    La réponse se trouve dans leur catalogue :

    - 12V = pour le même nombre de Watt (50), près de deux fois plus de lumière.
    - durée de vie beaucoup plus longue pour le 12V.

    L'idéal, cablage en 2,5 partout, avec transfo individuel. (permet une évolution vers l'économique, pas encore au point (avis perso, et un peu professionnel aussi).

    a+
     
    domicoieps , 25 Novembre 2008
    #11
  12. Pour moi aussi, actuellement, à part la fluocompact qui donne un certain teint à vos compagnes......et à vous même par la même occasion, c'est la TBT 12 V qui donne un rapport consommation/quantité de lumière la plus correcte. Par contre en terme d'économie pure, c'est la fluocompacte qui tire son épingle du jeu à coup sur! Tout est une question de goût et cela ne se discute pas.

    Je reste un rebelle concernant les éclairages led qui restent un excellent moyen pour la signalisation ou l'éclairage d'ambiance ( niche, panneaux, vitrines,...) mais pas du tout pour un éclairage direct.
     
    OURS POLAIRE , 25 Novembre 2008
    #12
  13. Franchimontois

    Franchimontois 37 ans, Liège

    Voilà... je me suis procuré des spots LED blanc chaud 3W chez Massive.
    Ca existe aussi en blanc froid mais ca fait vraiment hosto même si la lumière est plus puissante.

    Ampoules à 49.95 € TTC hors réduc donc ca coute cher, clairement!

    J'ai laissé tomber la possibilité de dimmer vu le peu d'apport réel (lumière tamisée dans une cuisine)

    Je vous donne une idée de résultat dès que placés...
     
    Franchimontois , 30 Novembre 2008
    #13
  14. A_v

    A_v Invité

    Si cela vous amuse d'attendre que la lampe soit chaude, et de consommer 7 watts au lieu de 3 ... ;-)

    Sans rire : vous avez raison. Mais pour remplacer des halo-déflecteur sur tsfo classique, on arrive à des résultats plus que corrects avec le led 3W HP. Mais il est vrai qu'il faut mettre le prix, et que les déceptions par mauvais choix coutent cher.
     
    A_v , 2 Décembre 2008
    #14
  15. Jacko

    Jacko 48 ans, Bruxelles

    Bonsoir,

    Pourquoi faudrait-il recâbler?
    Si j'ai actuellement des spots en 12 V câblés en 3G2,5, dois-je recâbler si je souhaite passer en LED 220 V ?

    Merci.
     
    Jacko , 19 Décembre 2008
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Jacko,
    La section des fils est bon.
    Mais il faudrait enlever les transfo et certainement remplacer les armatures en cas de changement de système de lampes.
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2008
    #16
  17. Jacko

    Jacko 48 ans, Bruxelles

    Bonsoir Cory,

    Merci pour votre réponse.
    A d'autres endroits j'ai pré-câblé en 3G1,5 et n'ai encore rien raccordé.
    Idéalement j'aimerais utiliser du LED en éclairage courant mais est-ce possible?

    Dans le cas contraire je suis prêt à attendre que la technologie évolue et à utiliser des spots halogènes.
    Quelles sont alors les limitations du 3G1,5 avec du 220V et avec du 12V?

    Merci.
     
    Jacko , 20 Décembre 2008
    #17
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Jacko,
    Du 3G1.5 est parfait pour l'alimentation des circuits d'éclairage.
    Pour du 12 Volts il faut, suivant la longueur, adapter la section des fils.
    Mais normalement la longueur se limite à une dizaine de centimètre après le transfo et les socket sont prévus de fils adéquats.
    Cory
     
    Cory , 21 Décembre 2008
    #18
  19. Jacko

    Jacko 48 ans, Bruxelles

    Bonsoir Cory,

    Ouf Merci.
    A un endroit l'arrivée est en 3G2,5 anciennement posé et le pontage, pas encore relié, a été effectuéavec du 3G1,5. Malheureusement c'est dans un faux plafond et les fils ne sont pas facilement accessibles. Je crois que la norme n'admet pas de changement de section mais y a-il un risque à avoir un 3G2,5 principal et un pontage LED ou Halogène en 3G1,5?

    Merci.
     
    Jacko , 21 Décembre 2008
    #19
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Jacko,
    Comme vous remarquez vous-même on ne peut pas diminuer de section sans intégrer un disjoncteur.
    Mais, et là je ne dit rien, dans un appareil d'éclairage la section est souvent en 1², voir 0.5², donc une diminution de section sans protection ajoutée.
    Cory
     
    Cory , 22 Décembre 2008
    #20
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