Photovoltaïque AUTONOME hybride

Dans le forum Divers, Bavardages - par john steeds le 15 Mai 2013

  1. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Puisqu'on parle d'augmentation de tarif, de taxes supplémentaires et redevance accrue, pourquoi pas se désolidariser du réseau... tout en y restant branché?
    Je sais, cela peut paraître contradictoire et pourtant.
    Je me suis souvenu avoir entendu parler de ces onduleurs intelligents qui dirigent en priorité la production PV vers la consommation domestique, ensuite des batteries de stockage et enfin, s'il reste de l'électricité, sur le réseau.
    D'abord envisagés contre les coupures de courant ou l'écrêtage, ces onduleurs pourrait devenir intéressant pour nombre de propriétaires de PV.
    Convertir tout ou partie de son installation en système autonome hybride n'est plus une gageure.
    De la méthode la plus simple: j'envoie le moins possible d'électricité sur le réseau, jusqu'à la plus élaborée; je scinde mon installation en hybride et le reste en normal, je suis certain que les spécialistes trouveront la meilleure formule.
    Exemple trouvé sur le net:
    Source: http://www.wattuneed.com/fr/onduleurs-reseau/61-onduleur-hybride-3kw.html


    Faut bien se défendre, non? :grinning:
     
    john steeds , 15 Mai 2013
    #1
  2. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    De plus, cela pourrait être intéressant pour des professionnels désireux de rester actif dans les panneaux photovoltaïques.
    Faire des installations autonomes, ça ne tente personne?
    Un groupement d'achat d'onduleurs hybrides?
    ...
     
    john steeds , 15 Mai 2013
    #2
  3. siou

    siou 52 ans, Liège

    L'autonomie est l'avenir et n'est plus une utopie.
    C'est cette direction qu'il va falloir viser pour qu'on nous f*ut*nt la paix!

    Moins on est dépendant des autres (énergie, gouvernement....)
    Plus on sera libres!
     
    siou , 15 Mai 2013
    #3
  4. Kal_Zakath

    Kal_Zakath 38 ans, Hainaut

    Vous tracassez pas, ils trouveront bien quelque chose pour vous enfler...

    Pour ceux qui s'en souviennent :

     
    Kal_Zakath , 15 Mai 2013
    #4
  5. Kenshin

    Kenshin 38 ans, Liège

    J'ai entendu dire que ce genre d'onduleur n'était pas encore homologué en Belgique, cependant.
    Et il reste un problème sur les solutions efficaces de stockage.

    L'avenir : peut-être (sûrement j'aimerais dire), mais pas tout de suite.
     
    Kenshin , 15 Mai 2013
    #5
  6. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    L'homologation, on peut comprendre qu'ils n'aient pas envie d'installations autonomes:grinning:

    Quant à la fiabilité, cette technologie a déjà plus que fait ses preuves dans des pays comme les USA, l'Australie, le Canada, l'Afrique du Sud et j'en passe!
    Nous n'y sommes pas habitués et sommes très mal informés sur ces produits.
    Il en va de même pour les appareils qui ne doivent pas recourir au 220/230v
    Il est courant, en Australie ou USA de trouver, par exemple, des frigos congélateurs qui fonctionnent en 24V(T° jusqu'à -32°) et des volumes de 300 litres et plus(donc pas du matériel de camping).
    Idem pour les batteries dont les générations actuelles dépassent les 1000 cycles en charge/décharge profonde.
    Donc, l'avenir existe déjà... Mais on évite d'en parler sous nos latitudes.
    Dame, l'objectif est de se faire du pognon sur le dos des consommateurs, pas de leur trouver des solutions rentables. :grinning:
    Comme je l'ai dit dans un autre poste, j'i fait un petit voyage d'étude sur des communautés autonomes. Je peux te garantir qu'il existe, en Europe, des communautés parfaitement autonomes du réseau de fourniture et de distribution d'électricité.
    Mais là, on entre dans le mode des utopies vécues et non rêvées. De celles dont on ne parle pas dans les medias parce que "non politiquement correcte".
    C'est surtout dans des pays mis en coupe réglée par l'Europe et la finance que les projets voient le jour ou se basent sur les anciennes utopies.
    L'Espagne, par exemple, où en 1979, un village(affamé) s'est élevé contre la dictature d'un grand propriétaire terrien(descendant du duc d'Albe bien connu dans nos livres d'histoire... :grinning: )
    Ce village a aujourd'hui un niveau de confort qui a de quoi interpeller.
    Un article bien écrit sur le sujet, pour ceux que cela intéresse. Il ne reprend pas tout l'historique, ni de met en avant les avancées technologiques(PV, internet public, coûts sociaux, etc...), mais il met bien en valeur la prise en main de son destin par les habitants.
    Pour ceux qui veulent plus d'infos, il suffit d'entrer le nom du village dans gogole: Marinaleda
    http://www.legrandsoir.info/les-petits-matins-de-marinaleda.html

    Alors, à quand une Wallonie peuplée d'irréductibles gaulois :laughing:
     
    john steeds , 15 Mai 2013
    #6
  7. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Faut inclure dans l'équation le renouvellement des batteries.
    Les batteries "dry" (au gel) n'ont pas une durée de vie fantastique et leurs performances diminuent très vite. Vous ne tiendrez pas 10 ans avec un set de batteries.
    Quant au batteries à liquide, leur durée de vie est meilleure, mais que dire des inconvénients liés à la maintenance de ces batteries. De plus, les batteries sont des engins qui produisent des gaz explosifs et corrosifs. Pas question de stocker ça n'importe où (surtout pas dans le garage). C'est sensible au gel, donc l'abri de jardin n'est pas une option acceptable.

    Mwé ... il y a encore beuacoup de "contres" dans cette histoire.
     
    Creuzméninges , 16 Mai 2013
    #7
  8. tessa

    tessa 67 ans, Namur

    ca me tente énormément, car mes deux voisins viennent aussi d'installer des PV, et je redoute les coupures, donc il me faut une sollution
     
    tessa , 16 Mai 2013
    #8
  9. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Je ne me représente pas bien ce qui se cache derrière tous ces chiffres. Quand on voit ce qui est annoncé dans ce kit (http://www.watteo.fr/product_info-n-Kit_solaire_1295W-pId-3328.html), pour ne parler que des batteries, onduleur sans tenir compte du PV, 8 batteries 12V 200Ah seraient utilisées pour 1395w, ce qui dans une maison me semble bien illusoire pour arriver, en conservant le même confort, à l'autarcie. Je me trompe peut-être (ou le site)?
     
    pecheur240 , 16 Mai 2013
    #9
  10. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur


    1.Non, le site ne se trompe pas. Il n'est pas question d'un système en autarcie, mais d'un système hybride qui minimise au maximum l'injection et la prise d'électricité sur le réseau.
    L'exemple que j'ai pris est basé sur un kit 3 KWc, sans plus.
    Il est clair que quelqu'un qui serait tenté par un système hybride, doit d'abord calculer sa consommation et ensuite voir quelle solution s'offre à lui.
    Le kit 3 KWc n'est donc pas l'unique solution pour toutes types d'installations.

    Ce que je me suis permis de montrer, c'est la technologie employée et les avantages potentiels. Je ne dis pas que le kit 3 KWc conviendra à n'importe quelle installation, quelle que soit les besoins du consommateur.
    L'autarcie est de toute façon interdite en Belgique, si je ne me trompe pas.

    2. Concernant la durée de vie des batteries et les inconvénients.
    J'ai des amis qui habitent une maison isolée(pays tropical) et dont l'électricité est fournie par des PV et set de batteries. Il est clair qu'une vie en autarcie leur demande une discipline certaine et une rigueur dans l'emploi de l'électricité.
    Mais il n'ont pas de problèmes de batteries.
    Il ne gèle pas, of course... Mais la chaleur humide (37° en hiver :grinning:) n'est pas non plus très bon pour le rendement des batteries.

    Je crois que c'est un choix personnel et un mode de vie que l'on accepte ou pas.
    Un peu comme les toilettes sèches. Qui est d'accord de se coltiner de la sciure et des bacs à m...?
    Certains font pourtant ce choix.
     
    john steeds , 16 Mai 2013
    #10
  11. Gougloux

    Gougloux 40 ans, Hainaut

    Merci pour cette touche d'humour... c'est tellement vrai ;-)

    Ils sont bien déguisés nos ministres derrière leur costumes... mais Elio a quand même gardé son noeud ;-)
     
    Gougloux , 16 Mai 2013
    #11
  12. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut

    Tout à fait, la possibilité évoquée est plus une question de nécessité ou de choix de vie. Ma réaction voulait montrer les limites du système avant de voir un emballement tel que certains posts suscitent. Les sites qui vendent ce type de matériel mettent des chiffres qui ramenés à leur valeur utile sont souvent au moins décevants, ce qui est dommage. Sans même parler du coût:dizzy:. Ce qu'il manque vraiment pour rendre les systèmes performants, c'est le stockage de l'énergie.
     
    pecheur240 , 16 Mai 2013
    #12
  13. Sanssueur

    Sanssueur 47 ans, Liège

    Pour diminuer le coût, on pourrait peut-être suggérer à la RW de mettre en place un incitant, comme par exemple des CV distribués en fonction de la capacité de stockage des batteries.

    C'est une bonne idée non?
     
    Sanssueur , 16 Mai 2013
    #13
  14. tessa

    tessa 67 ans, Namur

    explique si tu veux bien, car je suis déja autonome en viande, presque en légumes
    bientôt en eau, et ce système avec les PV me tente bien
     
    tessa , 16 Mai 2013
    #14
  15. Gougloux

    Gougloux 40 ans, Hainaut

    Autonome en viande ???? comment faites-vous ?
     
    Gougloux , 16 Mai 2013
    #15
  16. Sanssueur

    Sanssueur 47 ans, Liège

    Regarde son avatar, il élève des lapins.
     
    Sanssueur , 16 Mai 2013
    #16
  17. Gougloux

    Gougloux 40 ans, Hainaut

    Ouai.... mais du lapin tout les jours...

    Attention : on devient ce qu'on mange... :grinning::grinning:
    à moins que ce soit Mme qui insiste pour manger du lapin :grinning::grinning::grinning::grinning::grinning:
     
    Gougloux , 16 Mai 2013
    #17
  18. Demerzel

    Demerzel 42 ans, Hainaut

    Oui et 5-6 ans après ils pondront une taxe pour ceux qui auront installé ces batteries
     
    Demerzel , 16 Mai 2013
    #18
  19. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut


    Je propose 2€ du kilo installé>p
     
    pecheur240 , 16 Mai 2013
    #19
  20. tessa

    tessa 67 ans, Namur

    pas difficile
    j'ai des mouton, et je fait 4-5 agneaux par ans
    j'ai des oies, je fait une dizaines d'oies par ans
    j'ai des poules , je fait 40 -50 poulets par ans
    j'ai des lapins , je fait une 20 de lapins par ans
    j'ai des cailles pour les œufs
    le soir le récolte les escargots dans le potager , une dizaine de portions par an

    je l’admet, je fait un entorse à ma conduite, j'achète un marcassin aux chasseurs du village

    pour le poisson j'échange ma bière contre des truites à un voisin
    et je ne mange jamais de bœuf, ou occasionnellement hors de la maison

    j'ai oublier de te dire , on fait notre fromage, avec le lait de la ferme voisine, et je fait aussi ma bière
     
    tessa , 16 Mai 2013
    #20
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