Placement chaudière gaz à condensation : oui mais laquelle ?

Dans le forum Chauffage - par evrion le 16 Avril 2019

  1. evrion

    evrion Luxembourg

    Bonjour à tous,

    Nous allons remplacer notre installation mazout par un chaudière gaz à condensation. Parmi les 5 devis reçus, 3 sortent du lot mais ils proposent tous un produit différent. Voici ce qui est proposé :

    - une Buderus Logamax Plus
    - une Vaillant ecoTEC PRO VC 246
    - une Remeha Calenta Ace 25

    Les trois marques sont connues, mais est-ce que les modèles se valent ?

    Les autres points sur lesquels on s’interroge :

    - certains installateurs disent qu'il faut un double tubage (car cheminée utilisée par la chaudière au mazout et qu'il ne faut donc pas que l'air entrant se charge des suies acides de la cheminée. Et c'est ce qui est indiqué dans les manuels des chaudières) et d'autres disent qu'ils ne tubent que l'air sortant car comme ils ramonent bien la cheminée, pas de risque avec les anciennes suies. Qu'en pensez-vous ?

    - un seul parle explicitement de séparateur de boue. De ce que j'ai pu lire, c'est un élément qui devrait absolument être placé. Est-ce juste ?

    Y-a-t-il d'autres points auxquels nous devrions être attentifs ?

    Merci!
     
    evrion , 16 Avril 2019
    #1
  2. riccasfernandes

    riccasfernandes 37 ans, Flandre

    Salut,

    Personnellement, nous avons changé notre chaudière en septembre 2018 par une ecoTEC Plus 296 et nous en sommes très satisfait! La différence entre la plus et la pro c'est juste que la plus à 5 ans de garantie et que la plage de modulation est plus grande sur la Plus. Aussi, la carte mère est différente apparemment. Mais les deux se valent quand même au final.

    Pour ce qui est du séparateur de boue, notre chauffagiste en a mis deux sur notre chaudière, c'est même indispensable comme élément pour protéger votre chaudière.

    Soyez attentif, si vous prenez une chaudière Vaillant, à quel thermostat vous allez mettre en place. Le mieux, c'est d'installer un thermostat de la marque Vaillant, ils sont plus performant et plus adaptés pour la marque. Vous risquerez d'avoir des soucis si vous installez une autre marque de Thermostat car généralement ils sont tous en ON/OFF ils ne modulent pas comme pour les chaudières Vaillant.

    J'espère que d'autres membres pourront vous aider et voir me corriger si j'ai dis une ou des bêtise(s)
     
    riccasfernandes , 16 Avril 2019
    #2
  3. kainkain

    kainkain 31 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Désolé de ma curiosité mais quelle est la fourchette de prix obtenue après les 5 devis ?

    Je compte bientôt changer de chaudière.

    Merci beaucoup
     
    kainkain , 16 Avril 2019
    #3
  4. Da05

    Da05 37 ans, Liège

    Pour l’air frais: même ramonée on peut pas prendre l’air dans la cheminée. Il reste et restera toujours des résidus.
    Pour l’anti-boue: obligatoire si vous faites pas un traitement avant. Certaine marque l’oblige (voir condition de garantie). Même sur une nouvelle installation j’en mets + produit de protection.
    Pour les marques, elles se valent toutes. Pour la Vaillant, oublie la Pro pour une Plus.
     
    Da05 , 16 Avril 2019
    #4
    riccasfernandes aime ça.
  5. riccasfernandes

    riccasfernandes 37 ans, Flandre

    Tout dépend de la puissance de la chaudière aussi. Pour ma part j'ai eu le modèle ECOTEC PLUS VCW296 avec le thermostat eRelax/Vsmart pour un total de 3000€ . J'ai fais venir plusieurs professionnels pour 6 devis et je vous conseille de bien étudier votre projet ainsi vous pouvez poser les bonnes questions (technique) pour ne rien rater. L'installation est très importante et l'expertise du professionnel l'est encore plus. J'espère vous avoir aidé.
     
    riccasfernandes , 17 Avril 2019
    #5
    kainkain aime ça.
  6. evrion

    evrion Luxembourg

    Merci à tous pour vos réponses !

    @riccasfernandes

    L'installateur comptait mettre un Honeywell. J'en ai déjà eu et j'en était content, mais ça risque d'être moins intéressant couplé avec une Vaillant alors ?

    @Da05 Merci pour la confirmation et l'info sur les Vaillant pro et plus.

    @kainkain : j'ai reçu 5 devis, qui varient entre 12.700€ et 6900€. On a écarté celles qui sont à + de 10.000 car rien ne justifie une telle différence de prix. Mais dans ce prix est aussi compris le raccord du compteur extérieur vers la maison et le raccord intérieur.

    On va probablement écarter celui qui propose Vaillant car c'est également celui qui nous disait que le tubage pour l'air frais.

    On se dirigerait alors plus vers celui proposant la Remeha Calenta Ace 25 : son devis est le plus clair, il précise bien le séparateur de boue. Il faut juste que je lui demande explicitement si il tube bien aussi pour l'air frais
     
    evrion , 17 Avril 2019
    #6
  7. kainkain

    kainkain 31 ans, Hainaut

    kainkain , 17 Avril 2019
    #7
  8. evrion

    evrion Luxembourg

    J'ai recontacté l'installateur que nous envisageons de prendre et lui aussi compte prendre l'air neuf via la cheminée après ramonage. Et si trop sale, de prendre l'air via la façade (ce qui nous intéresse moins au final).

    J'ai écris à Remeha pour voir ce qu'ils préconisent de leur côté (l'installateur est agréé).

    Je ne comprends pas cette différence entre les différents installateurs :

    - 1 qui prend d'office l'air via la cheminée après ramonage
    - 1 qui prend l'air via la cheminée après ramonage mais si trop sale, prise via façade extérieure
    - 1 qui place d'office un double tubage

    Est-ce que ces différences s'expliquent par leurs habitudes de travail ? Le gain de temps et/ou argent ? La non-envie de devoir tuber deux fois ?

    Même si ceux qui préconisent la prise d'air via la cheminée non tubée m'ont l'air pros, j'ai l'impression que ce point précis les dessert :/
     
    evrion , 23 Avril 2019
    #8
  9. riccasfernandes

    riccasfernandes 37 ans, Flandre


    Il vaudrait mieux, à mon sens, ramoner correctement la cheminé et en profondeur ainsi aucun risque d'avoir des suies dans la nouvelle installation... Cela ne devrait poser aucun problème si le ramonage est fait sérieusement et consciencieusement. Pas besoin de prendre l'air via la façade.

    Bon je ne suis pas expert je ne fais que donner un avis :D

    Allez bon courage ;)
     
    riccasfernandes , 23 Avril 2019
    #9
  10. evrion

    evrion Luxembourg

    J'ai eu réponse de Remeha (ils sont super réactifs ! )

    Je vais voir avec l'installateur pour qu'il place aussi un tubage pour l'air frais
     
    evrion , 23 Avril 2019
    #10
  11. evrion

    evrion Luxembourg

    Je viens d'avoir contact avec le chauffagiste et je me pose encore une question, à laquelle @Da05 pourra p-e répondre : si la seule prise d'air possible est via la cheminée (cave sous terre, donc pas de sortie murale possible), vous posez un tube double paroi de ce style là ?

    principe-de-la-ventouse-et-detail-du-conduit.jpg
     
    evrion , 30 Avril 2019
    #11
  12. Da05

    Da05 37 ans, Liège

    C’est un conduit concentrique.... en buse droite donc presque impossible à mettre dans une cheminée (sauf si bien droite, en boisseau et min 20/20 vue que c’est généralement du 125 trop juste dans un 15/15)
     
    Da05 , 30 Avril 2019
    #12
  13. evrion

    evrion Luxembourg

    Je reviens pour que vous soyez au courant :D

    Au final, c'est encore plus simple : la cheminée est double conduits, dont un qui n'a jamais été utilisé. Il sera donc utilisé pour amener l'air frais :)

    Par contre, chose bizarre : Ores me dit que des prescriptions techniques sont à réaliser avant l’exécution des travaux:
    • Contrat de fourniture gaz
    • Attestation de conformité de l'installation
    Mais comment fournir ça étant donné que je fais installer la chaudière après les travaux Ores? D'après la collaboratrice que j'ai eu au téléphone, c'est juste un texte générique. Quelqu'un pour confirmer ?
     
    evrion , 20 Mai 2019
    #13
  14. Infinity175

    Infinity175 Namur

    Une fois que vous avez souscrit un contrat chez un fournisseur, celui-ci envoie chez Ores un code qui permet l'ouverture du compteur...
     
    Infinity175 , 20 Mai 2019
    #14
  15. evrion

    evrion Luxembourg

    £
    Oui mais pour le certificat de conformité, je ne l'aurai qu'après l'installation de la chaudière, donc ne serai pas en mesure de le donner à l'équipe qui vient poser le compteur.

    Mais j'ai eu mon installateur au téléphone : apparemment c'est courant. Ils installent le compteur, font les tranchées mais n'ouvrent pas le compteur. Ils devront dès lors revenir lorsque l'installation sera terminée et certifiée.
     
    evrion , 20 Mai 2019
    #15
  16. riccasfernandes

    riccasfernandes 37 ans, Flandre


    Dans ce cas là, ton installeur devra être présent pour effectuer les test sur la chaudière car sans gaz il ne sait pas lancer les test technique de gaz sur l'installation.
     
    riccasfernandes , 20 Mai 2019
    #16
  17. Infinity175

    Infinity175 Namur

    Ben oui...

    Le fournisseur valide et ORES fournira un code EAN... Cela se fait entre eux...

    Une fois votre installation terminée et testée par un organisme agrée, vous renvoyez l'attestation et ils viendront déplomber le compteur...

    Vous aurez officiellement le gaz et vous ou votre installateur pourra démarrer la chaudière...
     
    Infinity175 , 20 Mai 2019
    #17
  18. Da05

    Da05 37 ans, Liège

    On test jamais une installation avec le gaz...

    On doit mettre sous pression d’air, à 150mbar (pression gaz 20 ou 25mbar)
     
    Da05 , 20 Mai 2019
    #18
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