Plafonage/Cimentage murs salle de bain

Dans le forum Plafonnage, Gyproc, parois - par alex46 le 19 Août 2007

  1. alex46

    alex46 30 ans, Bruxelles

    Bonjour,
    j'ai enlevé les carrelages muraux de ma salle de bain, le plâtre qui se trouvait en dessous est parti en meme temps que les carrelages. J'ai donc essayé d'enlever le platre qui restait et je suis maintenant arrivé au béton (grosse brique de béton grises).

    On m'a dit que le platre n'était pas bon pour les salle de bain mais qu'il faut plutot utiliser du ciment. Pouvez vous m'expliquer comment constituer ce "ciment" pour cimenter mes murs avant d'y poser mon carrelage? Quel mélange (et en quelle proportions) faut il faire?

    Autre question, mes murs sont restés un peu poudreux à cause du platre, comment faut il faire pour que le ciment adhère bien au mur?

    Merci d'avance.
     
    alex46 , 19 Août 2007
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Ce n'est pas tellement que le platre n'est pas bon, c'est surtout que la carrelage n'adhère pas des masses sur la "fleur" que les plafonneur créent pour faire un beau fini, et que de surcroit il est inutile de demander a un plafonneur de "lisser" le platre d'une salle de bain destinée a etre carrellée, puisqu'on ne le verra plus jamais.

    Il peut donc "talocher" le travail (le rendre rigueux et y aller franco, au moins sur tout ou partie de la hauteur)

    S'il n'y a rien sur ls murs on peut les cimenter, pour la raison que ca coute moins cher que de plafonner.

    Maintenant si le plafonnage se détache par plaque depuis les blocs de béton vous avez peut être un problème d'humidité - le plafonnage tient habituellement très bien sur des blocs béton.

    Que les murs soient "poudreux" n'est pas un problème tant que tout tient, donc il faut brosser tout cela, voire humidifier avant de cimenter (ca n'en tiendra que mieux). SI vraiment ca part en sable, vous pouvez utiliser (tartiner les murs) d'accrocheur type [search]betokontact[/search]

    L'ennemi du cimentage/plafonnage c'est le support non poreux et non rugueux (essayez de plafonner une plaque de PVC pour vous en convaincre :) ), tout le reste a une chance de passer.

    Pour le melange ciment - je ne le connais pas et laisse la parole a d'autre plus informés que moi :)
     
    bZone , 19 Août 2007
    #2
  3. alex46

    alex46 30 ans, Bruxelles

    Merci pour ta réponse!

    J'attend donc une réponse de quelqu'un d'autre pour savoir comment fabriquer mon ciment.

    Merci d'avance.
     
    alex46 , 19 Août 2007
    #3
  4. hemgé

    hemgé 67 ans, Bruxelles

    Bonsoir

    Pour les proportions, peut-être consulter les sujets qui ont déjà abordé ce problème ...

    Faire une recherche sur "ciment" ou sur "mortier", cela devrait donner quelque chose.
     
    hemgé , 23 Août 2007
    #4
  5. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Perso, j'ai "plafonné" les murs de ma salle de bain avec du "Cement'In" de chez cantillana. C'est plus cher que du MP75, mais presque étanche. comptez 6Euros/m².
    A+
     
    bt9000 , 24 Août 2007
    #5
  6. alex46

    alex46 30 ans, Bruxelles

    Vous connaissez des magasins qui vendent cela et qui font la livraison (en belgique, sur bruxelles)?

    Personne sait s'il faut juste du ciment ou un mélange ciment/sable du rhin? Et les proportions?

    J'ai absolument besoin de commander aujourd'hui ou demain matin tot..

    Je voudrais également savoir quelle est l'épaisseur moyenne qu'il faut faire comme cimentage?
    Donc pour le moment, mes murs sont a certains endroits en briques et d'autres endroits en béton, quelle épaisse de cimentage dois je mettre entre le mur de beton et le carrelage qui sera posé plus tard?

    Merci de me répondre au plus vite.
     
    alex46 , 24 Août 2007
    #6
  7. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2007
    manu1976 , 25 Août 2007
    #7
  8. alex46

    alex46 30 ans, Bruxelles

    Est ce que la chaux est indispensable? Peut on utiliser de la chaux hydratée?
    Le mélange doit etre assez liquide ou plutot dur pour pouvoir l'appliquer facilement?

    Merci d'avance.
     
    alex46 , 25 Août 2007
    #8
  9. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    c'est ce qu'il y a dans le up 210 la supercalco est une chaux hydratée, eteinte, grasse aerienne, blanche et en poudre...
    le cycle de la chaux est celui ci
    1 extraction des bloc calacaire
    2cuisson 1000 degré
    lors du retrait de la chaux cuite on a de la chaux vive
    3 que l'on hydrate avec de l'eau elle eclate et deviens une poudre passée au tami pour oter les incuits non hydraté
    4 on remelange le tout avec du sable et on a un enduit qui redeviendra du calcaire par contact des gaz carboniques...

    si tu emploies une chaux non hydratée tu n'aurras plus de doigts pour taper sur le clavier de ton pc...

    bref la supercalco est une chaux aerienne hydratée...

    suit la recette je suis un homme de metier

    plus tu mouilles ton melange, plus pauvres il sera et plus il se fissurera...

    je te conseille le up 210 car il est tres agreable a utiliser et revient au même prix que le melange donné precedemment.

    la chaux est indispenssable pour la simple et bonne raison que le liant du ciment est un liant trop rigide et tres desagreable a plafonner d'ailleur beaucoup de maçons utilisant le ciment ajoute un peu de savon dans le melange afin de le rendre plus glissant et agreable a travailler...

    la chaux ralenti la prise hydraulique du melange
     
    manu1976 , 25 Août 2007
    #9
  10. alex46

    alex46 30 ans, Bruxelles

    Merci pour ta réponse.
    En fait, j'ai l'habitude d'acheter tout mon matériel au Brico vu que je dispose de la carte de 10% de remise.

    Et je pensais faire le mélange de la facon suivante: Ciment "PPZ30" (CEM II/B-M 32,5R) + chaud hydratée en poudre (supercalco90) + sable du rhin (sencys). Tous ces articles étant disponible au Brico.

    D'après toi, ce mélange sera de bonne qualitée?

    J'attends ton conseil, merci d'avance.
     
    alex46 , 25 Août 2007
    #10
  11. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Brico -10% n'est pas toujours un bon plan.
    Ce genre de produit est considéré comme produit "PRO". Les Négociants en materiaux te donneront un meilleur prix, ou tout du moins un meilleur service sur ce genre de produit.
    exemple de prix: MP75=> +/-7,5 Euro/sac (emporté) dans un magasin type brico, contre 6,5 chez les négociants (prix emporté ou par 2 palettes livrées).

    Le seul produit où j'ai pu constater une réelle différence de prix favorable aux grandes surfaces sont les isolants Laine de Roche/verre (Brico plan it).

    Tout les négociants ne vendent pas les produits cantillana. ils ont chacun leurs fournisseurs habituels.
    Tél à Cantillana, il te donneront le marchand le plus pl-roche de chez toi.

    Avantage du cement'in: C'est un mélange pret à l'emploi. Aucun mélange à faire. Il faur juste ajouter de l'eau.

    Bien sûr, il n'y a pas qu'une solution. Up 210 est aussi un bon produit.

    Si il s'agit de ta première expérience, quelle que soit le produit choisi: utilise des guides (galva/zingué) que tu placera au niveau d'eau tout les 1,5m. ensuite du comblera au rill/règle, et tu talochera une fois le ciment "pris". De cette façon tes murs seront suffisament droits pour être carrelés sans trop de difficultés.

    bonne chance
    a+
     
    bt9000 , 25 Août 2007
    #11
  12. hemgé

    hemgé 67 ans, Bruxelles

    Brico - 10% est un plan qui coûte cher :

    1. il faut déjà faire pour 500 € d'achats pour payer sa carte (10% sur 500 = 50 €)

    2. chaque fois que j'ai comparé, j'ai payé moins cher dans les magasins d'outillages ou chez les négociants en matériaux. Et, dans ces commerces, j'ai pu affiner mon choix.

    Les avantages des grandes surfaces restent les heures tardives pour les dépannages, la centralisation d'une série de petits achats pour gagner du temps et épargner des km, ainsi que la possibilité de fureter pour découvrir des choses qu'on ne connaît pas, ce que permettent d'ailleurs beaucoup de magasins spécialisés.

    Tout ceci n'est pas négligeable, mais quand il s'agit d'acheter une bonne machine ou des vis par centaines, rien ne vaut le magasin ou le négociant.
    Quant aux vis Tork, je ne crois pas qu'ils en aient déjà.

    Voilà qui va faire plaisir à .....
    Si, si ! Faut quand même pas bouder son plaisir !
     
    hemgé , 26 Août 2007
    #12
  13. Pour ta salle de bain la meilleur solution est d'utiliser le ciment lup222 il coute cher mais il permet de bien isoler contre l'humidité car il contient de la frigolite et tu peu directement faire ton melange a l'eau s'en rien ajouter !!! fais appel a un plafonneur :=) pour que t'es murs soient bien d'aplomb
     
    Emrah61 , 8 Septembre 2007
    #13
  14. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    bon il faut etre realiste etanche et impermeabilité oui mais que se passe t'il pour la vapeur d'eau degagée par les bains ou douches le ciment est permeable a la vapeur d'eau mais la chaux elle est six fois plus permeable la frigolite nada a proscrire
    ciment a eviter ou si on en a a recicler faire moit moit avec chaux et utiliser du sable de riviere
     
    manu1976 , 8 Septembre 2007
    #14
  15. bodbear

    bodbear 41 ans, Hainaut

    Bonjour.

    Je suis en train de réaffecter une pièce en salle de bain. Le plafonnage date de 35-40 ans et est en assez bon état encore. J'ai lu dans une des rubriques qu'il ne fallait pas carreler sur du plafonnage de plâtre si on destinait la pièce en salle de bain mais qu'il fallait plutôt plafonner au ciment (+ chaux).
    Dois-je donc gratter tout le plafonnage et revenir à la brique pour seulement repartir de 0 sachant que je plafonnage est en bon état ... ?

    Merci


     
    bodbear , 23 Janvier 2010
    #15
  16. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    C'est peut être un peu tard, mais il existe des nappes d'étanchéité à coller à la colle à carrelage sur les murs, et puis au dessus de ça on colle les carrelages (avec la même colle à carrelage). Enfin, c'est ce qu'on m'a dit. J'ai acheté le matériel, mais je ne suis pas encore à cette étape-là.
     
    asobi-jin , 20 Avril 2010
    #16
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