Plafond en gyproc / metal stud

Dans le forum Plafonnage, Gyproc, parois - par darksky le 2 Avril 2008

  1. darksky

    darksky 36 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Je dois refaire les faux plafond de la maison que je viens d'acquérir.
    La méthode "plafond autoportant" avec metal stud et Gyproc me plait car il ne faut rien attacher sur le plafond existant (enfin, si j'ai bien compris).

    Plusieurs questions me viennent à l'esprit sachant que je n'ai jamais posé de faux plafonds :

    1/ Est-il possible de réaliser l'ouvrage dans une pièce ou il y a une cheminée (voir petits schéma plus bas) ?

    2/ Si c'est possible, comment, il faut tout bêtement couper le métal stud msh et faire le tour de la cheminée, puis venir placer les msv ?

    3/ Autoportant, donc aucune suspente ?

    4/ Simple ou double couche de Gyproc ?

    5/ Puis-je y passer mon câblage électrique (vu que l'installation est à refaire, j'en profiterais) et des panneaux isolant style Styrodur ?

    6/ Qu'appelle-t-on Entre-axe des profilés MSV, leur écartement je suppose ?

    7/ Je voudrais y placer des spots encastrés comme éclairage, une précaution particulière pour la chaleur ?

    8/ J'ai été sur le site de Gyproc pour télécharger la brochure sur les autoportants (http://www.gyproc.be/webobjbpb/dossiers2_pdf/MS_autoportantS_FR.pdf) afin d'estimer les matériaux et leur quantité à prendre pour la pièce schématisée plus bas... Le problème est que je n'y comprend pas grand chose et n'arrive pas à déterminer ce dont j'ai besoin.

    D'après moi :
    • J'utiliserais du Gyproc 4XABA en 9.5 mm
    • 20 plaques de Gyproc
    • 376 vis !? si je suis leur tableau
    • 17 MSH si je suis leur tableau
    • 5 MSV si je suis leur tableau (Mais ne serait-ce pas le contraire 5 MSH et 17 MSV ???)
    • 20 mètres de bande d'armature
    • Plus de 100 Kg de joint filler MIX !? si je suis leur tableau
    Etc...

    Si quelqu'un peut me renseigner sur ce qu'il faudrait plus précisément...

    Voici le schéma de la pièce : [​IMG]

    Merci d'avance à vous tous pour vos réponses...
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Avril 2008
    darksky , 2 Avril 2008
    #1
  2. onap

    onap 41 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Je dois refaire les faux plafond de la maison que je viens d'acquérir.
    La méthode "plafond autoportant" avec metal stud et Gyproc me plait car il ne faut rien attacher sur le plafond existant (enfin, si j'ai bien compris).

    Plusieurs questions me viennent à l'esprit sachant que je n'ai jamais posé de faux plafonds :

    1/ Est-il possible de réaliser l'ouvrage dans une pièce ou il y a une cheminée (voir petits schéma plus bas) ?

    OUI.... j'ai deux cheminée dans ma pièce:grinning:

    2/ Si c'est possible, comment, il faut tout bêtement couper le métal stud msh et faire le tour de la cheminée, puis venir placer les msv ?

    Tu place tes MSH sur tes murs de 460 et sur les retours de la cheminée


    3/ Autoportant, donc aucune suspente ?

    ????? j'ai quant même rajouté deux chevrons perpenticulairement au MSV et mis quelques suspente dans le plafond d'origine
    4/ Simple ou double couche de Gyproc ?
    Simple BA10, 120x260.... chiant à mettre mais moins de joint à faire

    5/ Puis-je y passer mon câblage électrique (vu que l'installation est à refaire, j'en profiterais) et des panneaux isolant style Styrodur ?

    Oui pour l'elec, pourquoi du styrodur, tu as un des cotés froid (toiture plate???)
    6/ Qu'appelle-t-on Entre-axe des profilés MSV, leur écartement je suppose ?
    Oui
    7/ Je voudrais y placer des spots encastrés comme éclairage, une précaution particulière pour la chaleur ?
    Oui
    8/ J'ai été sur le site de Gyproc pour télécharger la brochure sur les autoportants (http://www.gyproc.be/webobjbpb/dossiers2_pdf/MS_autoportantS_FR.pdf) afin d'estimer les matériaux et leur quantité à prendre pour la pièce schématisée plus bas... Le problème est que je n'y comprend pas grand chose et n'arrive pas à déterminer ce dont j'ai besoin.

    D'après moi :
    • J'utiliserais du Gyproc 4XABA en 9.5 mm
    • 20 plaques de Gyproc Ca dépend de leur dim
    • 376 vis !? si je suis leur tableau
    • 17 MSH si je suis leur tableau :laughing: C'est Bcq 3 profilé MSH de 4M suffisent
    • 5 MSV si je suis leur tableau (Mais ne serait-ce pas le contraire 5 MSH et 17 MSV ???) Oui tu as inversé
    • 20 mètres de bande d'armature
    • Plus de 100 Kg de joint filler MIX !? si je suis leur tableau :laughing: J'ai utilisé ceci :http://www.gyproc.be/at-team/gyproc...erkingsproducten/voegproducten/promix-premium Platre déjà pret, bcq plus facile et j'ai le double de surface que toi. Mon pot n'est pas encore vide et ca fait 1 mois qu'il est ouvert
    Etc...

    Si quelqu'un peut me renseigner sur ce qu'il faudrait plus précisément...

    Voici le schéma de la pièce : [​IMG]

    Merci d'avance à vous tous pour vos réponses...[/quote]
     
    onap , 2 Avril 2008
    #2
  3. spyke

    spyke 51 ans, Hainaut

    1 Autoportant, donc aucune suspente ?
    mettre les tendeurs

    2 Simple ou double couche de Gyproc ?
    Simple BA10, 120x260.... chiant à mettre mais moins de joint à faire
    c est juste onap je fais toujours comme ca et moins de risque de fissurer
    mais c est ch....
     
    spyke , 2 Avril 2008
    #3
  4. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Quand on parle d'auto-portant il n'y a effectivement aucune suspente (aucun tendeur nécessaire), mais les profilés passant d'un mur à l'autre seront plus nombreux: placés tous les 30 ou 40 cm !! Il faut aussi mettre au milieu un troisième petit profilé afin d'empêcher le flambage !!!

    Au vu des dimensions de ta pièce, tu dois quand même savoir que tu va perdre un bon 15cm en hauteur !!!

    Y a-t-il une bonne raison pour ne pas utiliser le système à suspentes ?

    Essaye aussi de voir où tu peux commander les profilés de 125mm par 4,80m de long. Tu ne les trouveras pas nécessairement facilement !!
     
    Carbu , 2 Avril 2008
    #4
  5. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Slt à tous..

    Il faut utiliser des suspentes. Vous vous rendez compte 4,60m de portée!
    Si je devais conseiller ce monsieur, je lui proposerais des BA 13 , plus rigide même si celles ci sont plus lourdes.
    Vous pouvez aussi avoir des px de 5,00m X0,60m.. bords arrondis.. en 9,5.
    Plus facile à mettre .. mais reste toujours le problème des joints.. mais bon!

    Et puis , il n'y pas que des MSV et MSH mais également les profils C ( PC 60/27) qui viennent se clipser sur la suspente à ressort. ou un cavalier..
    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Avril 2008
    Nono , 3 Avril 2008
    #5
  6. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Bonjour Nono,

    Sans vouloir Paul et Mickey, en structure autoportante il ne faut pas mettre de suspente...

    Va voir le lien Gyproc mis dans le message # 2, c'est clairement expliqué, et une portée de 4.60 n'est absolument pas un problème avec des profilés MSH et MSV de 125mm. Evidemment il faudra en mettre tous les 30 ou 40 cm (voir tableau encore une fois). Il faudra également mettre un troisième petit profilé tous les 2400mm afin d'éviter le gauchissement des profilés MSV

    Les longueurs standards disponibles dans le commerce vont jusque 4.80m, et sur commande il est possible d'aller bien plus loin en termes de portée...
    Je me suis déjà renseigné plusieurs fois car je compte faire la même chose chez moi pour isoler le faux plafond du plafon actuel afin d'éviter toute vibration...

    Et je confirme, il ne faut dans ce genre de structure, aucune suspente !!!! ;-)


    EDIT: pour les 100 kg de joint finisher tu as dû faire une petite erreur de calcul car on parle de 0.12kg/m² de plafond. A vue d'oeil tu dois avoir 20m² donc tu auras besoin d'environ 2.5kg de finsher !!
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Avril 2008
    Carbu , 3 Avril 2008
    #6
  7. darksky

    darksky 36 ans, Hainaut

    Bonjour et merci à tous pour vos réponses !

    Onap :

    Existent-elles en 4xABA ?

    Pour l'isolation c'est juste que je me dit que j'en profiterais bien pour isoler les plafonds histoire de gagner un peu de chaleur. C'est une vieille maison donc pas super isolée...

    Quelles précaution ? Profondeur pour encastrer (15cm environ je dirais), découper l'isolation 5 ou 10 cm tout le tour du spot...

    Carbu :

    C'est ce que je comptais au moins pour encastrer les spots donc ça va ! :grinning:

    Ben surtout par facilité en fait...

    Oui en effet ça a pas l'air simple à se procurer (pas chez Brico en tout cas), quelqu'un aurait une idée ?

    Oups...

    Merci à tous...
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Avril 2008
    darksky , 3 Avril 2008
    #7
  8. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Salut,

    Je m'étais renseigné chez JANSSENS CONSTRUCT Av. Lavoisier 13, 1300 - Wavre
    (Tel. 010/86 77 30). Ils les avaient de stock jusque 4.80m.

    Sur le site gyproc tu peux trouver la liste des revendeurs selon la région et la ville où tu es !!
     
    Carbu , 3 Avril 2008
    #8
  9. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    Bonjour,
    1) Quel est le type de ce petit profilé (MSV, MSH, cornière, etc) ?

    2) Est-il vraiment nécessaire, y a-t-il un risque de ne pas en mettre ?
    Un des mes amis n'en a pas utilisé... mais il n'a pas encore fixé les plaques !
    @+
     
    Rio , 3 Avril 2008
    #9
  10. darksky

    darksky 36 ans, Hainaut

    Salut,

    Moi je dirais MSV parce que les MSH sont fait pour être collé au mur...
    Je me suis renseigné chez "Storez matériaux", région de Mons:
    La longueur maximale des MSH disponible serait de 4m, par contre on sait avoir du MSV de 4,80 voir plus...

    Va jeter un coup d'œil sur le lien suivant, ils en parlent, il y a une vidéo sur laquelle ont voit ce fameux troisième petit profilé...

    http://www.gyproc.be/at-team/doe-het-zelver/demo/gyproc-op-film/ms-plafond-plaatsen/fr
     
    darksky , 3 Avril 2008
    #10
  11. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Je suis justement en train de faire ma liste de courses aussi :grinning: (j'y vais ce samedi)

    Je dois faire un faux plafond dans les combles donc sous pentes.
    Au depart je me demandais si l'autoportant etait possible mais vu les portees (6m) j'ai opte pour le suspendu.

    Je me tourne donc vers les profiles C dont Nono parle et les U aux murs (c'est le systeme "Plagyp" S). Ce qui m'embete par contre c'est la taille maximale des suspentes. Vu que c'est sous pente, je dois utiliser les suspentes U a plier. Or celles que je trouve permettent un abaissement de 12,5cm max.

    Pour un des combles, c'est un peu difficile a partir du moment ou on se rapproche du faite de toit.

    Ces suspentes existent-elles en plus grandes longueurs :smiley42:
     
    jeanphi500 , 3 Avril 2008
    #11
  12. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Alors il te faut utiliser des Tiges de 4mm que tu peux recouper à longueur voulue..
    dans la suspente à RESSORT tu as des trous pour venir fixer la tige tu fais un bête crochet en V et dans le bois tu fixes un piton et tu accroches la tige par un V

    Attention que les suspentes seront alors à ressort..
    Tu as déjà vu ce modèle ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Avril 2008
    Nono , 3 Avril 2008
    #12
  13. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Merci nono pour la reponse!

    Oui il me semble que je vois ce que tu veux dire.
    je viens de sonner chez mon fournisseur et il a tout de stock. Vivement samedi que je commence cette derniere etape...
     
    jeanphi500 , 3 Avril 2008
    #13
  14. CYPER

    CYPER 30 ans, Liège

    Boujour,
    Je doit aussi faire un faux plafond et je me demandais si mes calcules sont exacte, alors voila pour une piéce de 4Mx4,50M:
    profil MSH 100 et MSV 100 tout les 30 cm pour l'autoportant avec plaques de 12,5mm 4xABA...
    donc 17m de MSH et 15 longueur de MSV de 4M ? J'ai rien oublier ?
    vous connaisez un point de vente sur liege ? Qui n'es pas un bri.. ou autre ?
    Merci
     
    CYPER , 21 Janvier 2011
    #14
  15. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Pourquoi ne pas mettre des GK (60/27) directement.. Vous avez peur que cela bouge..
     
    Nono , 21 Janvier 2011
    #15
  16. CYPER

    CYPER 30 ans, Liège

    Je ne sais pas ce que c'est, alors je prefere me tenir a ce je connait, comme je suis debutant :grinning: .
     
    CYPER , 21 Janvier 2011
    #16
  17. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Débutant je veux bien , mais alors pourquoi venir sur bricoZone si ce n'est pas pour apprendre qu'il existe AUTRE chose..

    Faut de temps en temps sortir des sentiers battus cher débutant si vous voulez en SAVOIR plus .. profitez de l'expérience des anciens et pas forcement âgés..

    Je m'emporte,je m'emporte :=):=)
     
    Nono , 21 Janvier 2011
    #17
  18. CYPER

    CYPER 30 ans, Liège

    justement j'ai lu tellement de topic a ce sujet que j'ai du mal a mis retrouver.
    En plus j'ai pas bcp de temps faut que mon chantier avance...
     
    CYPER , 21 Janvier 2011
    #18
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