plancher aménagement grenier

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par thomas.michael le 11 Janvier 2016

  1. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    J'avais aussi une question pratique, est ce que les pannes porteuse peuvent être mise en deux fois sur chaque mur?

    J'ai peur pour la manipulation de longueur de 5,40 m...
     
    thomas.michael , 18 Janvier 2016
    #21
  2. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    Bonsoir,

    désolé je reviens juste du boulot ;) donc, en fait, il manque des infos pour répondre correctement. Votre muralière se trouverait en tête de mur ou aurait-il encore un étage de maçonnerie? Quel est l'épaisseur de votre mur? Quel est l'état du mortier?

    En gros, si le mortier est en mauvais état et/ou que la muralière se situe en tête d'un mur maçonné, il vaut mieux à mon sens prévoir des encoches dans le mur et poser directement le gîtage dans le mur. a l'opposé, si le mur est de bonne qualité, qu'il y a encore un étage de maçonnerie au-dessus du mur, alors la muralière s'envisage ;) Par exemple un ancrage par des M20 entre les gîtes.

    concernant les sabots, il en existe adaptés pour la fixation
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Janvier 2016
    Arakis , 18 Janvier 2016
    #22
  3. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    Si vous parlez des pannes porteuses = muralière. Vous pouvez bien sur les couper en deux parties égales ;)
     
    Arakis , 18 Janvier 2016
    #23
  4. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Si le chaînage est bien fait entre les deux parties je suppose qu'une le poids mis sur une partie, sera bien repartie sur la seconde?

    Je vais essayer de faire un schéma de ce qui a déjà été "décidé"...
     
    thomas.michael , 18 Janvier 2016
    #24
  5. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Sur un des murs je suis en tête de maconnerie, mais je n'ai aucune idée de l'état du mortier. il y a du torchis comme plafonnage.
    D'ailleur faut-il que j'enlève le plafonnage avant?

    L'autre mur, est le mur de façade.
    le système de muraillère sera sans doute plus simple à ma première impression.
     
    thomas.michael , 18 Janvier 2016
    #25
  6. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    celui en tête de maçonnerie, il faudra éviter la muralière ça ne fonctionne pas car les ancrages seront en traction et les blocs risque de se désolidariser.

    L'autre côté pas de problème pour muralière
     
    Arakis , 20 Janvier 2016
    #26
  7. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    il faut donc que j'encastre mes solives dans le mur?
    Si oui de combien de centimètres?

    Pour la muraillère, vaut-il mieux enlever le plafonnage du mur?

    Eventuellement, est-ce qu'on peut revoir le sens du solivage et plutôt le faire dans le sens opposé ?
     
    thomas.michael , 20 Janvier 2016
    #27
  8. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    typiquement, encastrer de 15cm c'est l'idéal. (plancher permet de tenir la tête de mur du déversement).

    muarlière, il faut enlever le plafonnage.

    Revoir dans l'autre sens, c'est avoir des gîtes plus grosse et surtout avoir un phénomène de plancher bougeant plus important sauf si on a une poutre intermédiaire à l'image de vos trois 7/18. Mais il faudra placer alors une poutrelle métallique à la place de vos 7/18
     
    Arakis , 20 Janvier 2016
    #28
  9. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    le soucis du mur où je dois encastrer les solives ne fait plus ou moins que 14 cm d'épaisseur.

    J'ai l'impression d'être mal barré avec cette affaire :mad:
     
    thomas.michael , 20 Janvier 2016
    #29
  10. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    10cm fera l'affaire ;) 15 c'est un idéal, mais c'est courant de n'avoir que 10cm. Tant qu'il n'y a pas juste 5cm d'appuis ;)
     
    Arakis , 20 Janvier 2016
    #30
  11. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Une dernière question pour le moment.
    Pour les tiges filetées, de combien doit-elles être ancrées dans le mur.

    étant donné que ce sont des 20 mm de diamètre, est-ce que des trous de 22 mm est correcte?

    Par contre je n'ai pas trouvé les sabots dont tu parlais, spécialement conçus pour les fixations...

    et niveau scellement des solives dans le mur? mortier?
     
    thomas.michael , 20 Janvier 2016
    #31
  12. Arakis

    Arakis 34 ans, Liège

    Alors j'ai aps réponse à tout car généralement, je m'arrête à la note de calcul et au plan. Concernant le scellement chimique, je reviens un peu en arrière. pars plutôt sur M16 tous les 40cm (20mm ça parait finalement beaucoup (c'est rare qu'on me pose la question, du coup je t'ai donné une valeur théorique 20mm, mais j'ai questionné un collègue et M16 sont plutôt utilisés. ). concernant le diametre de la meche pour forer, demande à un bricoleur, j'ai aucune idée. Il faut percer plus large mais de combien...
    La longueur d'ancrage idéalement 15cm. Attention donc à deux points:

    - Si ton mur qui reprendra ta muralière fait juste 14cm ça risque d'être léger et je déconseillerai de le faire.
    - De même si tu es dans une construction relativement récente avec des blocs en béton totalement creux à l'intérieur, le scellement chimique fonctionnera pas très bien car tu aura une surface de contact très faible entre la substance chimique et la maçonnerie. (l'ancrage de la muralière travaille en cissaillement mais aussi en traction, il vaut donc mieux avoir de la matière pour que les tiges filletés ne se détache pas brusquement quand tu serrera ;-) ). Ceci est mon avis, mais peut être que certaine personne l'ont déjà réalisé.

    (la muralière est une super solution, mais demande d'avoir certaines conditions.)

    voilà, ça fait beaucoup d'aller retour mais tes questions m'amène à d'autres réflexions comme je connais pas ton projet, j'énumère toute une série de possibilité.

    Si certaines personnes ont d'autres avis que le mien concernant la fixation des muralières, qu'ils n'hésitent pas à intervenir. Je suis pas entrepreneur, je n'ai qu'une vision très théorique du problème :-9


    concernant les sabots, je te renvoie ici sur le catalogue simpson.
    http://www.simpson.fr/ressources/catalogues

    pour le scellement des gîtes en appuis sur le mur, je dirai mortier... Mais vaut mieux demander aussi à un entrepreneur/maçon ;)
     
    Arakis , 20 Janvier 2016
    #32
  13. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Tu as bien fait avancer le problème en tout cas :D

    Ce qui me fait le plus peur, c'est d'être de niveau partout.
    Il faudra que je trouve des astuces.
     
    thomas.michael , 20 Janvier 2016
    #33
  14. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Est ce que quelqu'un aurait une idée de prix pour ce genre de travail par un professionnel?
     
    thomas.michael , 20 Janvier 2016
    #34
  15. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Hello,

    je remonte en vitesse mon sujet, car je suis occupé de faire les plans du nouveau plancher.

    Au niveau taille réelle, les 7/18 correspondent bien à des 75 X 175?

    Merci
     
    thomas.michael , 13 Mars 2016
    #35
  16. xav1979

    xav1979 38 ans, Hainaut

    Je pense que c'est 63 x x175
     
    xav1979 , 13 Mars 2016
    #36
  17. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Vous pensez ou vous êtes sûr ? :p
     
    thomas.michael , 14 Mars 2016
    #37
  18. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Je viens de lancer une recherche avec les deux formats et il s'agit effectivement de celà.

    Un grand merci Xav1979 :)
     
    thomas.michael , 14 Mars 2016
    #38
  19. thomas.michael

    thomas.michael 31 ans, Hainaut

    Hello,

    Je vais bientôt m'y mettre mais je viens de m'apercevoir que la muraillère sera juste au dessus de la fenêtre et que je vais donc tomber sur les linteaux.
    (enfin linteaux en bois que je vais remplacer par des bétons ).

    Est-ce que les tiges filetées peuvent être fixée dans les linteaux?

    Merci
     
    thomas.michael , 14 Avril 2016
    #39
  20. v1d53e2

    v1d53e2 36 ans, Namur

    Pour un plancher de comble (non aménageables mais tjs pratique pour y stocker des valises, etc) qu'est-ce que vous mettriez?

    Complication => ma trappe de visite ne me permet plus de passer des planches OSB (trappe carrée de 50cm x 50cm)
     
    v1d53e2 , 15 Avril 2016
    #40
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