[Plancher] égaliser avec volige/chainage/isolation/OSB3

Dans le forum Sols, Carrelage, Parquet - par macguile le 12 Mars 2012

  1. macguile

    macguile 32 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    Je vais refaire les planchers de tout mon premier étage dans les semaines à venir et j’aimerais que vous me confirmiez que j’ai bien tout compris.

    J’ai enlevé l’ancien plancher qui était vraiment très très abimé, il me reste de solive de 150mm sur 55mm sur le longueur/portée de 4 mètres. Je dois refaire 5 pièces et un couloir et il n’a jamais plus de 4 mètres de portée. Ces solives sont vraiment irrégulières, incurvée, tordue donc pas moyen de travailler directement dessus. :mh:

    [​IMG]

    Apres lecture de plusieurs postes sur ce forum, je pense réaliser mon plancher comme suit:

    1. Clouer/viser des voliges rabotées de 26mm sur 93 mm sur un des côtés de mes solives. Vu les différences de niveau, je ferais attention a bien repéré le point haut de l’étage.
    2. Réaliser un chainage du plancher. J’utiliserais des solives de 150mm sur 55 mm. Pour 4 mètres de portées, je chainerai 4 fois.
    3. Ensuite, j’appliquerais des bandes résilientes sur les voliges et chainage parce qu’elles seront en contact avec mon plancher. Ces bandes permettront de limiter la transmission des vibrations et du son.
    4. Les voliges auront permis de remettre tout l’étage de niveau. L’étape suivante est de mettre en place les plaques acoustiques de 18-20mm (type Pavacoustic ou Acoustix Panterre). Ces plaques seront visées sur les voliges et sur le chainage. De plus je m’assurerais qu’elle ne touche pas les murs pour éviter la transmission des vibrations.
    5. Dernière étape, placement de l’osb3 (22mm) sur les plaques panterre. Entre l’osb3 et le mur sera placé un joint d’étanchéité encore pour une question de son et vibration.

    [​IMG]
    Hélas, j’ai encore quelque question :blush: :

    a. J’aimerais vitrifier l’osb et donc pas poser de plancher genre quick step sur l’osb. Est-ce que vous pensez que je peux coller l’osb sur la plaque acoustique ? Ou je dois le viser pour plus de rigidité?
    b. Pour être sur que mes voliges soient rectiligne/droite, dois-je les rectifié ou le faite que j’utilise des voliges rabotées suffit ? Je dois utiliser un type de bois particulier ? un bois qui travaille moins ?
    c. Au niveau des évacuations, comment dois-je procéder pour éviter la transmission du bruit. Je pensais à remplir avec de la mousse isolante entre le tuyau d’évacuation et le plancher (panterre+osb). C’est une bonne idée ?
    d. Au niveau des plaques acoustiques vous me conseillez lesquelles ? Panterre ou pavacustic ?
    e. Est-ce que des voliges de 26mm de large est assez pour poser les plaques panterre ?

    Merci de me dire si vous pensez que la mise en place n'est pas adéquate.

    Gil
     
    macguile , 12 Mars 2012
    #1
  2. aide travaux

    aide travaux 41 ans, Liège

    Bonjour Macguile, franchement chapeau, vous pensez à beaucoup de point technique pour la repercution du son, c'est nickel.

    Pour vous donner mon opinions sur vos questions,
    il est possible de vitrifier l'osb sans problème, pour le fixer l'idéal est de le visser ou le clouer ensuite vous cachez ces vis avec de la patte à bois avant vitrification.

    pour les voliges, ne pensez pas à les rectifier, remplacez les voliges par des cls/sls de sections 89x38 et placez les de la même façon que vous pensiez mettre vos voliges, ainsi la base de fixation sera suffisante (38 au lieu de 26) car la base de 26 mm est trop étroite pour fixer vos panneaux elle risque de fendrer lors du vissage.

    Pour les pavacoustics ou panterre, ils sont tres bon tous les deux mais si vous voulez remettre un osb preferez le panterre, car il est moins chère et le pavacoustic, est deja un osb en surface donc il ferait double emploi.

    pour la section des voliges je vous repond plus haut, preferez des sls 89x38 ou 140x38 en fonction des differences de niveau

    à bientôt et bon boulot
     
    aide travaux , 13 Mars 2012
    #2
  3. macguile

    macguile 32 ans, Liège

    Merci pour ce premier feedback aide travaux, je ne connaiscais pas les voliges cls/sls.
    Apres un peu de googelage, c'est en effet la solution que beaucoup de personne retienne. Ca va diminuer le temps de mise en place vu que je n aurais pas a rectifier toutes les voliges.

    Encore un bon point pour toi :=) : utiliser une combinaison de sls 89x38 ou et sls 140x38 dépendant de la difference de niveau que je dois récupérer.

    Pour les trous que je faire faire pour passer mes évacuations. Est ce que quelqu'un a une idée pour reboucher entre le tuyau et les plaques. Une mousse isolante est une bonne idée?

    Pour le chainage, chainer 4 fois pour une portée de 4 metres ca vous semble bien?

    Encore un grand merci
     
    macguile , 14 Mars 2012
    #3
  4. jack333

    jack333 67 ans, Namur

    J'ai fait quasiment le même travail.
    J'ai aussi rempli l'intervalle entre les anciennes gîtes avec du bouchon concassé et un matelas de LDV. ( fin de stock)
    Il faut veiller à chainer le plus vite possible car dès que le plancher est décloué les gîtes sont fort souples et l'ancien plafond se fissure.
    Le passage des évacuations nécessiterait un fourreau de matériau souple. Certains isolants pour tuyaux semblent une bonne idée mais j'ai souvent lu que les performances des matériaux sont fort différentes entre isolation thermique et isolation acoustique !
     
    jack333 , 14 Mars 2012
    #4
  5. macguile

    macguile 32 ans, Liège

    En effet, pourquoi ne pas remplir le intervalle avec une quelque chose, je n'avais pas pensé auz bouchons concassés ;-) .
    L'isolation acoutisque est lié d'une part a la mise en place des matériaux et la qualité des matériaux utilisés mais aussi a l'épaisseur de la couche entre les endroits a isoler.

    Jack333: tu as une idée du prix des bouchons concassé ou d'un matériaux similaires pas trop chere? tu as des photos de tes travaux?

    Merci
     
    macguile , 14 Mars 2012
    #5
  6. jack333

    jack333 67 ans, Namur

    Bouchon achetés à la Scierie Warnier à 5150 Floreffe mais les prix ont sans doute changé depuis 2008
    Je ne pense pas que c'est le meilleur matériau mais il me restait du stock.

    Je ne pense pas que j'ai des photos très didactiques.....
     
    jack333 , 15 Mars 2012
    #6
  7. macguile

    macguile 32 ans, Liège

    Bonjour,

    Je viens de recoivoir quelque prix et j aimerais un conseil:
    Apparement Acoustix ne fait plu de plaque panterre 20mm mais uniquement 16mm.

    * Panterre 16N acoustix-Nature 16mm 250x120 = 7.58€/m2 HTVA
    * OSB3 Sterling Ecosse poncé R+L 244x59 = 6.53€/m2 HTVA

    ca je pense que le prix est correct.

    * Panterre bande resiliente Acoustix (10p) 91cm*5cm*10mm =95.54€
    * Panterre JE joint mousse 18x8nnx10mt =5.55€

    C'est bande résiliente a mettre entre les voliges et les plaques panterre coute la peau du cul :mad: ??? Y'a pas une autre solution?
     
    macguile , 20 Mars 2012
    #7
  8. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Bonjour,

    Je vais réaliser quasiment a l identique le même travail, juste une petite question si vous voulez bien m aider :

    - J'ai des différences de niveau vraiment varié, exemple : dans un coin 10 cm à récupérer, un autre 6 cm et le reste varie entre 0 et 4 cm.

    Au niveau des voliges que je vais visser quel épaisseurs me conseiller vous et est ce que cela va supporter 10 cm de dénivellement ? A savoir qu il y aura un divan deux places une table et une petite cuisine pausé dessus (la ou sera la cuisine il y a à peine 5mm a rattraper et pas sur toute la longueur.

    Je comptait en mettre de part et d autre des madriers pour un meilleur soutient ?

    Pour le chainage avec les voliges que signifie 4 fois ? Et a quel distance les mettre je pensais en mettre tout les 60 cm +/-.

    Je vous remercie car étant novice, et n ayant pas le budget pour le faire faire, votre avis me sera de très grande utilité !

    Bon dimanche à tous et toutes.
     
    mysyca , 31 Mars 2013
    #8
  9. Tomac

    Tomac 37 ans, Liège

    Maguile : J'ai eu la même "blague" concernant le prix exorbitant des bandes résiliente. Je me suis résigné à utiliser des panneaux de liège, coupé en bande de la largeur des poutres dans le même but de réduire les bruits d'impact mais j'ai pas mis de panneaux Panterre... (amménagement futur du grenier)
     
    Tomac , 31 Mars 2013
    #9
  10. moustic999

    moustic999 39 ans, Hainaut

    Pour info, je pense que panterre fait maintenant des panneaux avec l'acoustix deja coller avec un OSB...

    a verifier sur leur site.
     
    moustic999 , 1 Avril 2013
    #10
  11. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour mysyca,

    Pour permettre de répondre à vos questions, il faudrait complèter comme suit :
    1. Quelles sont les dimensions du local ?
    2. Quelle est le sens de portée des solives ?
    3. Quelle est la section des solives ?

    Cord.
     
    fradeco , 1 Avril 2013
    #11
  12. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Bonjour,

    Le local fait 4m * 4,5m, la portée est dans le sens des 4m, les solives sont fixé au deux murs elles font 15cm de haut sur 6cm de largeur et donc 4m de long. Elles ont une distance entre elle qui varie entre 22cm et 27cm.

    Merci :).
     
    mysyca , 2 Avril 2013
    #12
  13. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour mysyca,

    La bonne nouvelle est que vos solives, en l'état, sont en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de 315 kg/m² dont 250 kg/m² de charge d'exploitation. Par conséquent, il n'est pas utile de les renforcer :=) .

    Sur cette base, vous pouvez selon moi utiliser des gîtes de 25 mm d'épaisseur (4/4) x la hauteur qui est conditionnée par la différence a reprendre pour la mise à niveau du plancher. Je dirais que la hauteur des gîtes devrait être au moins du double de la hauteur a rattraper :-' avec un minimum de 100 mm.

    Une gîte fixée par vissage par solive est suffisante :) .
    Pour les visses j'utiliserais des 50 x 5 mm tous les 40 cm, vissées dans les fibres comprimées des solives, c'est à dire au 1/3 supérieur de la solive.

    Pour la fixation des panneaux OSB, des visses de 4 x 40 mm c'est OK :-' .

    Pour le chaînage, compte tenu des espacements, Perso j'utiliserais des entretoises de 38 x 150 mm fixées aux solives tous les +/- 133 cm. (4.00 m /3) :oops: .

    Bonne réflexion. ;-)
     
    fradeco , 2 Avril 2013
    #13
  14. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Re M. fradeco,

    Je suis ravi de ne pas devoir renforcer :).

    merci pour vos explications claires. Je vais donc faire comme vous me conseillez cependant il y a quelques termes avec lesquels j ai un peu de mal (désolé).

    Ce que vous apellez gîte ce sont les voliges sls en fait ? Je suppose :)

    Donc si j ai 6 cm par exemple a rattraper il me faut au moins une hauteur de 12 cm si j ai bien compris ?

    Que signifie 4/4 ? La j ai du mal :/

    Entretoise c est pareil que gites c est çà ? (encore désolé je débute).

    En tout cas je suis bien mieux préparé avec vos conseils, merci beaucoup :).

    Bonne après midi.
     
    mysyca , 2 Avril 2013
    #14
  15. siam

    siam 35 ans, Liège

    pour l'isolation entre thermofloc
     
    siam , 2 Avril 2013
    #15
  16. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Re,

    4/4' est l'épaisseur de la volige ou gîte. 4/4 correspond à un pouce anglais ou 25 mm
    6 cm à rattraper = une volige ou gîte de 12 cm de haut minimum.
    Entretoise = pièce de bois qui vient s'intercaler en serrage entre deux solives.

    A+ si nécessaire ;-)
     
    fradeco , 2 Avril 2013
    #16
  17. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Re,

    Merci beaucoup fradeco pour toutes ces explications, je vais donc faire ainsi. Je viendrai surement mettre une ou deux photos plus tard.

    En tout cas sans vous, j aurai sans doute fait n importe quoi :/ , il faut bien se lancer un jour :)
     
    mysyca , 4 Avril 2013
    #17
  18. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Bonjour,

    comme promis voici une photo de l'avancement :

    [​IMG]

    J'ai encore une petite question, en fait la difficulté je trouve, c est de vraiment faire toucher les voliges partout sur la barre en fer, en fait quand je les places elle plie un rien (genre 2mm) donc quand je me retire parfois malgré que j essaie de faire au mieux, mes voliges ne touche pas de 1 ou 2 mm.

    Est ce que je dois vraiment essayer de les faire toucher sur toutes les voliges ? Ou je ne dois pas me tracasser pour un ou deux millimètres, en sachant que j aimerai vraiment que ce plancher ne grince pas.

    Merci.

    Bon week end tout le monde.
     
    mysyca , 6 Avril 2013
    #18
  19. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour mysyca,

    Bon début. Beau travail.

    Les voliges sont apparemment plus épaisses que 25 mm. :oops:
    Vous aurez vraisemblablement adapté les sections et longueurs des visses. :-'
    Si il n'y a que 1 ou 2 mm de différences ce n'est pas la mer à boire comparer à +/- 10 cm :)
    Pour le bruit, les bandes résilentes se chargerons de les faire ''disparaître''

    Bonne continuation.
     
    fradeco , 6 Avril 2013
    #19
  20. mysyca

    mysyca 37 ans, Liège

    Merci Fradeco,

    En fait j ai fait 3 fournisseurs et personne n avait en 25mm * 150 mm :( j ai du adapter, surement que si j en aurai fait un peu plus j aurai pu trouver mais j ai difficilement une camionnette et /ou remorque à ma disposition donc j ai du faire avec :(.

    Ok pour les 2 mm je vais me tracasser un peu moins ainsi. Merci pour vos compliments mais c est à vous que je le dois je respecte vos indications aux mieux possible ;).

    Bon week end à vous.
     
    mysyca , 6 Avril 2013
    #20
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