Plaques polyurethane entre chevrons?

Dans le forum Isolation - par Bunta le 14 Novembre 2018

  1. benlan2000

    benlan2000 39 ans, Liège

    Il est possible d'utiliser les panneaux PU entre chevrons mais il y a une sérieuse perte d'efficacité de l'isolation par rapport à la méthode sarking.

    Les déperditions sont presque 2x plus importante avec la pose entre chevron.
    voir valeur U ci-dessous
    U= 0.30 W/m²K avec isolation Iko Enertherm 12 cm entre chevrons de 6 cm, placé tout les 50 cm
    upload_2018-11-15_8-31-23.png
    et
    U= 0.17 W/m²K avec isolation Iko Enertherm 12 cm en pose sarking.
    upload_2018-11-15_8-32-27.png

    En plus, on voit bien que les panneaux sont juste jointifs sans bande de raccord au niveau du pare-vapeur intérieur. (sauf s'ils ont prévu de rajouter un pare-vapeur sur l'ensemble)
    Il y a donc de nombreuses fuites d'air et donc encore une perte de chaleur et un risque de transfert de vapeur avec formation de de condensation dans la charpente.
     
    benlan2000 , 15 Novembre 2018
    #21
    intègre et Yucatan aiment ça.
  2. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    En gros pour faire ça et avoir un résultat pareil, autant tout enlever et placer un isolant type laine de verre,... en remplissant l'espace entre les chevrons et placer un bon pare vapeur sur l'ensemble.
     
    Yucatan , 15 Novembre 2018
    #22
    intègre et oufouf aiment ça.
  3. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    J'ai contesté le dernier payement (car entre autres, j'ai des doutes sur les dimensions des poutres utilisées et du bricolage au niveau de chevrons trop cour). Je cherche donc à déterminer s'il y a aussi un "défaut" sur l'isolation. M'a il correctement conseillé? A-t-il respecté les indications de iko? Peut-on considérer qu'il a correctement réalisé les termes du contrat "Isolation polyurethane 12cm" (il n'a hélas pas indiqué la méthode)?

    photo_2018-11-07_09-46-20.jpg

    photo_2018-11-07_10-00-34.jpg
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #23
  4. cedejaca

    cedejaca 36 ans, Namur

    cedejaca , 15 Novembre 2018
    #24
    RobBZ aime ça.
  5. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Par contre, j'avais pas bien vu...mais vos chevrons ont été rallongé par un bout de chevron...un travail de branquignole.

    Le mieux qu'il y a faire, c'est enlever toute l'isolation => à la poubelle et recommencer convenablement l'isolation.
    C'est une entreprise de pro ou des gens qui se disent pro et utilise de la main d'œuvre pas chère ?

    Vos tuiles sont placées ?
     
    Yucatan , 15 Novembre 2018
    #25
    intègre aime ça.
  6. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Super le logiciel, dommage qu'il ne soit pas plus convivial. Ça change quelque chose di mes chevron sont des 6/4 (3.5cm) et distant de 40cm (on est d'accort que le rapport reste le même) quelles valeurs de U on obtient,stp?

    Ici, ils ont clairement pris des chevrons trop étroits pour envisager une fixation sur les chevrons
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #26
    intègre aime ça.
  7. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Oui c'est un professionnel, autrefois réputé dans la région, avant qu'il ne cède le travail a d'autre et ne plus être sur le terrain.

    Oui tout est fini, mais j'ai contesté la dernière facture.

    Je pensai poster sur la rubrique charpente... Alors attention les yeux :p

    Visiblement ils ont commandé des chevrons trop cours. Au lieu de les renvoyer, ils les ont rallongés par des morceaux de 50 cm, le chevauchement entre 2 chevrons n'est par endroit que de 22 cm fixés par seulement 2 vis.

    Il me semble que cela crée un point faible dans la structure et quid avec le temps? Qu'en pensez-vous?

    photo_2018-11-11_13-03-39.jpg
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #27
  8. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    Pour moi, il y a un risque quant à la stabilité… car le recouvrement entre les deux chevrons est trop peu long. Celui ci aurait du au moins être de 100 cm.
    Le mieux pour cela serait de demander au spécialiste des calculs charpente soit à @fradeco
    Et @benlan2000 pourrait donner aussi son avis la dessus.

    Perso, pour du Sarking, on place des chevrons de 7/15 lorsqu'on réalise une nouvelle charpente.
     
    Yucatan , 15 Novembre 2018
    #28
    intègre aime ça.
  9. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Maintenant, sur le principe, pour une nouvelle charpente, je trouve que ce n'est pas un travail digne d'un professionnel de réaliser ce bricolage. je me sens floué :(
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #29
    zaone, intègre et Yucatan aiment ça.
  10. v1d53e2

    v1d53e2 38 ans, Namur

    -arrêtez tout paiement
    -prévenez votre désaccord sur la réception des travaux par recommandé (pour ne pas vous mettre en retard de paiement)

    perso je regrette de ne pas avoir fait plus cela dans ma construction. Au final, on est pressé par le temps, etc etc et on fini par accepter des travaux mal faits. Vous etes clients, vous avez payé vous avez droit à un travail bien fait.

    N'importe quel inspecteur, auditeur contestera la bonne qualité du travail (chevrons rallongés, absence de tape alu, plaque d'isolant mis en perpendiculaire comme sur votre dernière photo, mauvaise dénomination du travail)

    Aucun soucis à contester, mais oui, vous etes partis dans des procédures...
     
    v1d53e2 , 15 Novembre 2018
    #30
    intègre aime ça.
  11. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Dans un premier temps, j’ai contesté le payement (+/-40% de la somme) par mail sans détailler les problèmes.

    Je tente de rédiger mon recommandé, mais je n’arrête pas de trouver des choses douteuses. J’ai des doutes aussi sur la dimension des poutres (pas facile a déterminé)

    Les velux ne sont pas d’équerre, les tuiles « n’avancent pas » suffisamment dans gouttières (très limite) etc..

    Et donc je cherche à savoir si l’isolation peut aussi faire partie des « problèmes »

    Ce que je redoute le plus c’est l’argument « en théorie on ne le fait pas, mais dans la pratique on ça se fait »
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #31
    intègre aime ça.
  12. cedejaca

    cedejaca 36 ans, Namur

    Ah ça c'est le chantier fini !? :eek::eek::eek:
     
    cedejaca , 15 Novembre 2018
    #32
    intègre aime ça.
  13. dhta

    dhta Hainaut

    Il est peut-être temps de faire appel à un avocat (protection juridique?) pour ne pas commettre d'impair dans la rédaction de ce recommandé et se faire conseiller (sans nécessairement aller au clash si la partie adverse est de bonne composition)
     
    dhta , 15 Novembre 2018
    #33
    casto, intègre et bf109e aiment ça.
  14. dhta

    dhta Hainaut

    Dimentions des poutres en lamellé collé?

    Je ne suis pas pro mais parmi les défauts il faudrait ajouter il me semble la planche sous la gouttière :
    -y a t'il de l'isolant derrière (sinon pont thermique?)
    -je trouve que le toit aurait pu déborder un peu plus pour protéger le mur et cette planche des intempéries + esthétiquement cette planche n'est pas très jolie (on voit avec la descente de gouttière déportée que le toit devait déborder plus avant?)
    -cette planche est-elle bien fixée? Quand on compare les photos, elle est vraiment à raz de la brique.

    j'ai la désagréable impression de m'acharner sur un homme à terre :confused: Il faut cependant vous préparer à trouver des compromis pour ne pas vous ruiner la santé (et le portefeuille) dans de longues procédures judiciaires...
     
    dhta , 15 Novembre 2018
    #34
  15. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Oui, sous la planche de face j’ai déjà des oiseaux qui nichent (après à peine 3 semaines)

    J’ai aussi des trous de maçonnerie non rebouchés

    Et je ne suis pas sûr que la poutre ne dépasse pas dans la cheminée, mais là je n’ai pas d’échelle assez longue

    Sinon voici des photos, n’hésitez pas a donner vos avis

    IMG_20181011_091220.jpg



    IMG_20181012_140853.jpg

    photo_2018-11-13_09-41-19.jpg

    photo_2018-11-15_14-52-57.jpg

    photo_2018-11-15_14-53-01.jpg

    photo_2018-11-15_14-53-06.jpg
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #35
  16. dhta

    dhta Hainaut

    Si je compte bien, il y a 3 isolants différents?
     
    dhta , 15 Novembre 2018
    #36
    intègre aime ça.
  17. Bunta

    Bunta 38 ans, Liège

    Explique, stp :)
     
    Bunta , 15 Novembre 2018
    #37
  18. Globisimplex

    Globisimplex 34 ans, Namur

    même principe réalisé par mes soins afin de perdre le moins de hauteur possible et ne pas mélanger les isolants ....
    le tout, recouvert d'un pare-vapeur ( sécurité supp. )

    20170312_174351.jpg

    20170402_184511.jpg
     
    Globisimplex , 15 Novembre 2018
    #38
    Nustu et v1d53e2 aiment ça.
  19. dhta

    dhta Hainaut

    Voila
    33246_9c2cf50281c4d5bb236dacca452b7385.jpg
    Laine de roche et laine de verre?
    + qu'ont-ils mis sur le mur de séparation (au-dessus de la console avec le poteau jaune)?
     
    dhta , 15 Novembre 2018
    #39
  20. browning

    browning Liège

    joli, c'est propre!
     
    browning , 15 Novembre 2018
    #40
    intègre aime ça.
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