polyuréthane projeté sous la toiture

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par joliemaison le 26 Avril 2010

  1. joliemaison

    joliemaison 39 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    J'ai fait des devis pour isoler mon toit.

    Le toit est fait de voliges et de lattes sur lesquelles sont clouées les ardoises naturelles. Nous n'avons pas de sous-toiture.

    L'auditeur énergétique m'a conseillé du polyuréthane projeté directement sur les voliges (12cm).

    Par contre, l'architecte est sceptique car il n'a jamais utilisé cela. Est-ce que quelqu'un peut me dire s'il a utilisé cela et depuis combien de temps cela est en place?

    L'avantage est le prix et l'étanchéité du rpoduit. Nous sommes à la campagne et le grenier va servir de salle de jeux. Donc, nous n'avons pas besoin d'isolation au bruit.

    Est-ce qu'il y a des inconvénients à ce mode d'isolation?

    Merci d'avance pour vos retours d'expériences et conseils!

    Lucie
     
    joliemaison , 26 Avril 2010
    #1
  2. Ananas

    Ananas 42 ans, Hainaut

    Bonsoir,
    A mon avis, ca sera le plus rapide et le plus efficace car cette isolation est totalement étanche à l'air et à l'eau.
    Attention cependant à de nombreux points :
    - ton isolation va se coller à tes ardoises naturelles : quid dans le futur en cas de remplacement ou de réparation?
    - il parait que le déphasage thermique est mauvais : il va faire chaud très vite dans ton grenier en été : sensation qu'il n'y a pas d'isolation
    - étanche à l'air : tu dois prévois un système de ventilation pour évacuer l'excédent d'humidité et donc garantir qu'il n'y aura pas de condensation, pourriture...

    As tu envisagé les autres solutions?
    - placement d'une sous toiture par l'intérieur et isolation 'classique'?

    A+

    Ananas
     
    Ananas , 26 Avril 2010
    #2
  3. joliemaison

    joliemaison 39 ans, Luxembourg

    Merci Ananas!

    Je ne savais pas que le polyuréthane n'isolait que du froid.
    C'est ennuyeux car les deux (froid et chaud) sont très importants!

    J'ai fait un devis pour la cellulose mais ça me coûte beaucoup plus cher.

    Quelle est la solution idéale pour mon toit?
    Laine de roche 16 cm?

    Je dois faire vite car les primes sont en changement..
    Plus que quelques jours avant la date fatidique...

    Merci de m'aider.
     
    joliemaison , 26 Avril 2010
    #3
  4. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Bete question sur l'expansion du PUR: Ca ne risque pas de soulever les ardoises et ou de sortir par les interstices?
     
    jeanphi500 , 26 Avril 2010
    #4
  5. Ananas

    Ananas 42 ans, Hainaut

    Au niveau de la question de jeanphi, il faut voir avec la société qui va faire le travail...
    Au niveau de l'isolation du chaud, il s'agit du phénomène qu'on appelle 'déphasage'

    La solution idéale n'existe pas et il s'agit toujours de faire des compromis!
    Le problème du polyuréthane, c'est qu'une fois qu'il est placé, tu oublies pour l'enlever facilement, etc. Cela pourrait être problématique en cas de changement de toiture. De plus, ta toiture doit déjà être ancienne et il n'est pas exclu que tu doives la changer dans 5-10 ans!

    Réfléchis d'abord au problème dans sa globalité, au dela de l'isolation... peut être envisageras tu de refaire la toiture, donc avec une sous toiture, donc avec ouate de cellulose ou autres

    A+

    Ananas
     
    Ananas , 27 Avril 2010
    #5
  6. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    A combien revient l'isolation par polyuréthane projeté ?
    Perso je vais le faire à la ouate de cellulose, et la cellulose ne me paraît pas excessivement chère (70 €/m³ placé, HTVA, donc en 20 cm, ça fait 14 €/m²). Par contre, je compte mettre le freine vapeur moi même, parce que le placement coutait plus cher que l'isolant.
     
    asobi-jin , 27 Avril 2010
    #6
  7. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Eviter le pur en toiture. Il va faire chaud en été et en plus ce pur va-t-il dégager
    des gaz? certains diront oui d'autres non alors éviter.

    Cellulose ou fibre de bois est un bon compromis hiver été
     
    boubanstik , 27 Avril 2010
    #7
  8. joliemaison

    joliemaison 39 ans, Luxembourg

    Asobijin,

    Le PU projeté coûte 16 euros /m² en 10 cm d'épaisseur et 1,5 euros en plus par cm d'épaisseur supplémentaire.

    Par contre, pour la cellulose, le prix de base n'est pas trop cher mais il faut ajouter le frein vapeur, le lattage, le temps passé à faire ces poses...

    Cependant, vous avez sans doute raison que la cellulose est sans doute un meilleur produit pour la santé et pour l'efficacité.
     
    joliemaison , 27 Avril 2010
    #8
  9. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    C'est vrai, c'est un choix à faire...
    Il faut trouver un bon compromis entre santé, efficacité, environnement, etc, et ce n'est pas évident.

    Vrai aussi que pour la cellulose il faut rajouter le frein vapeur.
    Pour la cellulose, on peut, si on veut, ne pas faire de lattage du tout et poser directement de l'osb, mais le lattage simple est conseillé si on veut pouvoir mettre des visses dans les parois sans trouer le pare-vapeur. Pour le gyproc, le lattage double est recommandé (mais peut être pas indispensable).
     
    asobi-jin , 27 Avril 2010
    #9
  10. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Le post est un peu vieux mais je suis tombé dessus par hasard.
    J'ai fait isoler mon toit avec du polyuréthane projetté (13cm). Je n'étais pas du tout au courant pour les fameux effets de déphasage. Actuellement pour l'hiver (notre premier), on ne sent pas du tout le froid, par contre, je n'ai pas encore passé d'été dans ma maison.
    Avez-vus finallement placer du polyuréthane projetté en toiture et si oui avez-vous eu cette sensation de chaud en été?
     
    donald82 , 12 Février 2013
    #10
  11. scorpy

    scorpy 38 ans, Flandre

    maintenant on est en été, des retours ?
     
    scorpy , 2 Juillet 2013
    #11
  12. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    Vous trouvez qu'on est en été? Moi je dirai qu'on est en automne :grinning:
    Mon expérience avec le PUR projetté en toiture n'a donc pas encore été testé lors de forte chaleur. Pour le moment, pas à me plaindre....

    Il a fait chaud pendant 3 jours et la température dans la maison restait à 22°C (il faisait 31-32 dehors en journée). Je n'ai pas encore testé lors d'une vague de chaleur de 1 ou 2 semaines.
     
    donald82 , 2 Juillet 2013
    #12
  13. scorpy

    scorpy 38 ans, Flandre

    donc même si dans ce cas ce n'est pas supportable, étant donné que cela n'arrive pas très souvent et souvent en période estivale, est une bonne option dans mon cas le PUR projetté sous un toit en pente car je veux en faire un home cinema ?

    on le déconseille pour l'incendie mais si le toit brule ce n'est pas le pire si on ne dort pas au grenier , je me trompe ?

    quid des émanation toxique ? est ce pire que le sel de bore de la cellulose ou les fibre de verre/roche ?
     
    scorpy , 2 Juillet 2013
    #13
  14. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    Sur mon ma facture, il est indiqué Polyuréthane sans CFK (je ne sais pas ce que ça veut dire). Valeur lambda: 0,026 W/mK (valeur R = 5,42m²K/W pour 13 cm).
    Je ne pense pas qu'il y ait plus d'émanation toxique que pour la laine de roche mais bon, je ne suis pas expert là dedans. Ce qui m'a décidé à placer du PUR projetté est qu'actuellement, c'est le matériau le + isolant...
     
    donald82 , 2 Juillet 2013
    #14
  15. scorpy

    scorpy 38 ans, Flandre

    Merci pour ton feedback, je dois également isoler mon toit et j'hésite entre projection PUR 17 cm et laine de verre 6 cm + 8 cm de panneau (polyuréthane).

    Pour le sans CFC je pense que c'est le gaz utilisé lors de la projection (c'est pas bon pour la couche d'ozone je pense comme pour les bombe aérosole mais je suis pas certain).

    pour la finition tu as fais comment ?
     
    scorpy , 2 Juillet 2013
    #15
  16. jojo10

    jojo10 48 ans, Liège



    bonjour ,j'ai un client qui a fait projeté 23cms de pur en sous toiture il faisait 35 degrés à l'exterieur soleil tapant sur le toit ! une demi heure après que l'entreprise soient partie la maison était en feu!!!! auto combustion parait il!!
     
    jojo10 , 2 Juillet 2013
    #16
  17. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    En tout cas, le produit qu'ils ont utilisé était certifié feu fumé, càd qui ne prend pas feu. J'ai quand meme des doutes que ce soit le départ du feu étant donné que ce n'est pas une technique nouvelle... Voici ce que dit la chimie:

    La mousse d'isolation est-elle combustible ?
    La mousse de polyuréthane est un matériau organique et tous les matériaux organiques brûlent. La mousse de polyuréthane pulvérisée de densité moyenne contient un ralentisseur de feu pour que la propagation des flammes soit inférieure à 500 quand elle est testée selon la norme CAN/ULC S102 et les spécimens préparés selon les exigences du code national du bâtiment.
    Retour

    La mousse d'isolation est-elle classée au feu ?
    La mousse de polyuréthane est autoextinctible. Elle doit être utilisée derrière une paroi de plâtre ou dans le sol sous la dalle ciment.
    Retour

    Allez faire un tour sur http://www.isolation-mousse.com/onglet_faq.html#211
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Juillet 2013
    donald82 , 2 Juillet 2013
    #17
  18. jojo10

    jojo10 48 ans, Liège


    tout ce que le client m'a dit c'est que pendant la projection une boule de mousse est tombée et en mettant son pied dessus la boule sai percée et cela fumait! il en a parlé avec l'ouvrier qui lui a repondu çà arrive encore bien!! et le depart du feu était bien dans le toit!!!
     
    jojo10 , 2 Juillet 2013
    #18
  19. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    Ben oui c'est normal, la réaction chimique est exothermique, donc quand on le projette ça chauffe (et meme fortement) mais une fois refroidi et durci, ça bouge plus. Si ça prenait feu tout seul, faut pas se demander tout ceux qui isole leur habitation avec des panneaux Recticel ou PUR projetté... J'ai bcq de doute pour l'autocombustion.
     
    donald82 , 2 Juillet 2013
    #19
  20. scorpy

    scorpy 38 ans, Flandre

    Faut il croire tout ce que ces sociétés commerciales racontent ? pcq pour eux c'est le mieux mais est ce réel ? derriere ce site c'est Soprometal même si ils ont l'air plus objectif que les autres.

    Quid de vrai témoignage de personne qui ont une isolation des combles en mouse de polyuréthan depuis plusieurs années ?
     
    scorpy , 3 Juillet 2013
    #20
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