pompe a chaleur air/air ou chauffage central?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par xris 123 le 6 Avril 2008

  1. xris 123

    xris 123 63 ans, Hainaut

    Bonjour, en pleine rénovation, je dois prévoir un nouveau système de chauffage, n'ayant qu'un petit budget j'hésitais entre une chaudière au gaz ou une installation d'une pompe à chaleur air/air avec 3 unités. Le prix d'installation est quasi pareil.
    Quelqu'un a t il une expérience, a t il déjà ce genre de pompe à chaleur? Est ce vraiment économique à l'usage?
    Merci de toutes vos expériences et réactions.
     
    xris 123 , 6 Avril 2008
    #1
  2. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Si le gaz passe chez vous, aujourd'hui, c'est encore le plus économique.

    Je pense que les pompes à chaleur air/air ne sont pas les plus performantes.
    Il faut voir quel est leur COP réel (Coefficient Opérationnel de Production) et pas seulement les informations commerciales du vendeur.
    Il faut aussi voir quel est le degré d'isolation de la maison .
     
    intègre , 6 Avril 2008
    #2
  3. xris 123

    xris 123 63 ans, Hainaut

    oui, c'est vrai que plusieurs personnes me disent que si la maison n'est pas parfaitement isolée, la pompe ai/air n'est pas intéressante, mais alors aucun moyen de chauffage n'est intéressant, car le problème reste le même, si la maison n'est pas parfaitement isolée, on chauffe dans le vide, mais que ce soit du gaz ou du mazout ou les pompes à chaleur, c' est pareil, non?
    J'aimerais trouver des personnes qui en ont installées chez eux et ce qu'ils en pensent.
    Merci
     
    xris 123 , 6 Avril 2008
    #3
  4. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Une bonne chaudière gaz à condensation avec sonde extérieur fera tout a fait l'affaire. De plus avec la chaudière a condensation vous pourrez modulez sur une plage allant de 30 à 100 %
     
    ordynas , 7 Avril 2008
    #4
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    De plusieurs maux il faut choisir le moindre et si la maison n'est pas bien isolée, c'est le moyen de chauffage le moins cher à l'usage qu'il faut privilégier.
    Ici, je pense que c'est le gaz naturel et je suivrais les conseil de Ordynas.
     
    intègre , 7 Avril 2008
    #5
  6. xris 123

    xris 123 63 ans, Hainaut

    merci pour vos conseils
     
    xris 123 , 8 Avril 2008
    #6
  7. phico

    phico 46 ans, Liège

    Jusqu'il y a peu j'etais décidé à installer un chauffage gaz dans ma nouvelle construction K25 ...
    mais il n'y a que les c.. qui nes changent pas d'avis et là je me rend compte que
    les Pompes à chaleur air-air ont vachement progressé et qu'elles ont pas mal
    d'autres avantages ... je me suis entre autre penché sur le AircoHeater avez vous déjà entendu parler ? Qu'est ce que ca vaut réellement ...

    Autre question : peut on mettre la pompe à chaleur air-air dans un vide ventilé ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Novembre 2009
    phico , 26 Novembre 2009
    #7
  8. enrishas

    enrishas 34 ans, Bruxelles

    Y a t il qqn qui a place une pompe a chaleur air / air en belgique ?
    Je ne trouve personne !
    Je suis donc preneur dinfos !
    Merci
     
    enrishas , 8 Décembre 2011
    #8
  9. ombrenoire

    ombrenoire 38 ans, Brabant Wallon

    Les pompes à chaleur ont progressé ? C'est un système qui est utilisé depuis plus de 50 ans au Japon et le principe général est resté le même depuis le début. Seul le COP a légérement augmenté...
    De plus, on en reste à un mode de chauffage dépendant de l'électricité dont on sait que les rendements de production et de transport sont catastrophiques et dont l'usage pour le chauffage (donc en hiver, au moment des pics de consommation d'électricité) favorise la construction de nouvelles centrales au charbon pour pallier les centrales nucléaires qui n'arrivent pas à produire assez en période de pic de consommation.
    La PAC, au même titre que le chauffage full électrique est donc l'un des systèmes de chauffage les PLUS polluants quand on tient compte de toute la chaine de production!
    A méditer par ceux qui sont prêt à investir plus dans une PAC en pensant poser un geste pour la planète...
     
    ombrenoire , 8 Décembre 2011
    #9
  10. Archilouli

    Archilouli 36 ans, Liège

    Encore un 'on dit" mais une connaissance m'a rapporté que ça facture d'électricité de l'hiver dernier frisait les 300 € par mois avec une PAC air-air...
    Je reste convaincue du bien fondé des PAC mais uniquement les géothermiques. Toutes les énergies utilisées comme moyen de chauffage sont liées directement ou indirectement. Electricité, gaz, mazout, pellet : même combat! Toute augmentation se fera ressentir à court ou à moyen terme.
    Outre l'empreinte écologique (et encore...), il faut regarder le temps de retour de son investissement, les charges de celui-ci, qu'elles soient mensuelles (acompte, plein) ou annuelles (entretien). Comparez également la durée de vie des organes de vos installations.
    Pour ma part, je regarde également le côté esthétique : des unités de PAC air-air, c'est un coup de poing dans l'oeil! Sans compter le bruit engendré par ces unités si celle-ci ne sont pas bien entretenues...
     
    Archilouli , 8 Décembre 2011
    #10
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    + 100
    Ce n'est pas parce qu'un "machin" fonctionne bien dans un pays avec un climat sensiblement différent, que cela fonctionnera aussi bien ailleurs.
    Le Japon, le Canada, la Scandinavie, la Suisse, la Méditerranée, ce n'est pas la Belgique, avec son putain de climat tempéré océanique humide .
     
    intègre , 8 Décembre 2011
    #11
  12. nolimit007

    nolimit007 57 ans, Liège

  13. nolimit007

    nolimit007 57 ans, Liège

    Pour ombrenoire perso je ne connais pas bcs de système de chauffage peu polluant...si l on regarde pour chaque type d énergie les risques différent qu ils apportent le nucléaire on sait...! le pétrole on sait aussi...! le gaz ... le moins polluant à coup sûr mais qui fait le plus de victime chaque hiver... à chacun sa mort...perso et comme l ère du temps juste produire sur place se que l ont consomment avec capteurs phovoltique c est déja pas si mal.. maintenant il y tjs mieux mais bon.....
     
    nolimit007 , 19 Décembre 2011
    #13
  14. fgalette

    fgalette 60 ans, Hainaut

    Les PAC AIR / AIR n'on plus de bon rendement en basse température, et par -10 on se retrouve sans chauffage, donc pour compenser le problème et grader une bonne température de chauffage, elles sont souvent équipées de résistances électriques très gourmandes.

    Il y a d'autre type de PAC, eau / sol géo, ou eau/eau, très chèr, car puit a creuser, ou prise dans une rivière.
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Décembre 2011
    fgalette , 19 Décembre 2011
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Les morts dûs au gaz le sont souvent :
    par la connerie de gens (on bouche toutes les issues >> plus d'oxygène)
    a Theux, on a soudé de la fonte et de l'acier (coefficient de dilatation différent)
    par ignorance du risque, et ignorance du fonctionnement de l'appareil
    par la vétusté scandaleuse de certains matériels, surtout en location d'appartements pas chers ,
    Les installations modernes ne présentent plus les même risques.
    On oublie le nombre de morts causés par des incendies dûs à des court circuits électriques, par électrocution,

    P.S.je viens de remplacer le mazout par du propane en citerne enterrée, chez moi
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Décembre 2011
    intègre , 19 Décembre 2011
    #15
  16. fgalette

    fgalette 60 ans, Hainaut

    Question, Intègre, le propane n'est-il pas presque aussi chèrs que le mazout ?

    Bien a toi.
     
    fgalette , 19 Décembre 2011
    #16
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Non le propane est moins cher quand même, mais chaudière haut rendement à condensation, avec sonde extérieure, = plus grande flexibilité, l'entretien de la chaudière est quasi nul, pas de vérification de la citerne à mazout, pas de cheminée dans le cas d'une nouvelle habitation, beaucoup moins d'encombrement (chaudière murale) , ECS instantanée ( pas de stockage d'eau chaude). Il y a beaucoup de petites choses qui, mises bout à bout, font la différence.
    Et si un jour le gaz naturel passe dans la rue, la transfo coûte deux fois rien.
     
    intègre , 19 Décembre 2011
    #17
  18. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Ca se discute,

    le propane est à 0.658€/l pour un pouvoir calorifique inférieur de +/- 7.05 kWh/l
    le mazout est à 0.84€/l pour un pouvoir calorifique inférieur de +/- 10kWh/l

    Donc

    si l'on prend une chaudière classique mazout avec un rendement de l'ordre de 93% sur le pci, un litre de mazout peut fournir 9.2kWh à l'eau du chauffage. soit un coût de 0.0903€/kWh.

    si l'on prend une chaudière à condensation pour le propane avec un rendement de l'ordre de 106% sur le pci, un litre de propane peut fournir 7.47 kWh à l'eau du chauffage. Soit un coût de 0.088€/kWh

    Donc, ça se tient dans un mouchoir de poche et il faut être sur que l'installation gaz soit bien conçue pour condenser pratiquement en permanence.

    Maintenant, si l'on fait le choix de la chaudière mazout à condensation (plus cher à l'investissement)

    le mazout extra est à 0.864€/l (recommandé, voir imposé pour la chaudière à condensation)

    si l'on prend une chaudière à condensation pour le mazout avec un rendement de l'ordre de 103% sur le pci, un litre de mazout extra peut fournir 10.3 kWh à l'eau du chauffage. Soit un coût de 0.0838€/kWh.

    Par contre si l'on prend une chaudière propane classique avec un rendement de 93%...
    On atteint un coût de 0.101€/kWh.

    D'autres facteurs peuvent entrer en ligne de compte

    par exemple, une chaudière mazout classique régulée à l'aide d'une sonde extérieure sera plus performante qu'une chaudière propane à condensation régulée par un simple thermostat.

    Inversement, il probable qu'une installation avec une chaudière propane à condensation placée dans une salle de bain soit plus efficace qu'une installation avec une chaudièremazout à condensation placée en cave avec des conduites non isolée.
     
    benlan2000 , 19 Décembre 2011
    #18
  19. fgalette

    fgalette 60 ans, Hainaut

    Ha ! Ok Intègre, bon a savoir .

    Merci.
     
    fgalette , 19 Décembre 2011
    #19
  20. enrishas

    enrishas 34 ans, Bruxelles

    Salut Intègre,
    Si le gaz de ville passe dans ma rue, m'invites-tu à prendre via le gaz de ville ou via le propane comme tu le fais ?
    Quelle est la différence et les avantages pour l'une ou l'autre énergie ?
    Merci
     
    enrishas , 19 Décembre 2011
    #20
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