pompe a chaleur dans du fumier

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par manu1976 le 24 Octobre 2007

  1. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Vous pouvez aussi vous adresser à ITRADEC. C'est une usine située à Obourg qui recycle la fraction organique des déchets ménagers collectés.

    Il y a un centre de tri, ils récupèrent les déchets organiques, les entreposes dans deux cuves de biométhanisations (production de méthane, donc milieu anaérobie et besoin de conditions bien particulière pour le développement) et ensuite le méthane est convertit en électricité qui fait tourner toute l'usine et les restes sortis des cuves sont compostés...

    Ils sont donc parfaitement au courant du processus de fermentation et de compostage, ils surveillent les températures du compost régulièrement et le retourne quand nécessaire...ils pourront apporter des précision sur la faisabilité du projet

    www.itradec.be
     
    Loriot , 19 Mars 2008
    #41
  2. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    et ben voila enfin des renseignements

    merci
    manu
     
    manu1976 , 19 Mars 2008
    #42
  3. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur


    oui ça fait plaisir on va être appelé a se voir, qui sait.... en premier en forum et puis en vrai
     
    manu1976 , 19 Mars 2008
    #43
  4. jo622

    jo622 Hainaut

    Message envoyé à Itradec, je vous tiens au courant de la réponse.
     
    jo622 , 20 Mars 2008
    #44
  5. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    super super super et super

    manu
     
    manu1976 , 20 Mars 2008
    #45
  6. jo622

    jo622 Hainaut

    Voici la réponse...

    "Suite à votre demande, veuillez trouver ci-dessous les coordonnées d’une asbl spécialisée dans le compostage qui pourra vous répondre et/ ou vous former. http://www.comitejeanpain.be/
    Meilleures salutations.
    Alexandre URBAIN,
    ITRADEC"


    Ca ne nous avance pas beaucoup...


    Je vais poser les mêmes questions au comité jean Pain, à tout hasard, et si qqn a l'adresse d'un comité compostage basé sur Bruxelles qui passe dans les écoles fondamentales enseigner aux enfants les bases avec manipulations, ce serait peut-être une bonne source...
     
    jo622 , 21 Mars 2008
    #46
  7. Massimo

    Massimo Liège

    Massimo , 21 Mars 2008
    #47
  8. yanesther

    yanesther 38 ans, France

    bonjour,
    je tombe par hasard sur votre discussion, j'avais la même idée que vous et aussi les même doutes, tant à la difficulter des serpentins ( manutention) et à l'éfficacité du système.
    Je suis tombé par hasard sur cet article que j'ai trouvé interressant par la simplicité( peut-être pas en fait) de la mise en oeuvre.
    http://www.ruralinfos.org/spip.php?article1261

    L'article date d'un moment, mais bon.

    yann
     
    yanesther , 24 Mars 2008
    #48
  9. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    c'est super enfin je testerai et reflechirai a cela et je tiendrai au courant tout le monde mais dans le mois d'avril ce ne sera pas fait a cause du temps qui me manque et des moyens limités...

    en tout cas c'est super

    manu
     
    manu1976 , 27 Mars 2008
    #49
  10. FLORISA

    FLORISA 61 ans, Bruxelles

    aujourd'hui j'ai vu un reportage, où ils montraient que dans la campagne chinoise, ils produisent du biogaz avec les matières fécales. humaines et animales je crois. Pris reportage en cours mais semblerait plus d'un million d'installations . A rechercher sur le net ....
     
    FLORISA , 9 Juin 2008
    #50
  11. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    Ouais, y'en a qui n'ont pas attendu pour etre plus malin que nous.
    On parle toujours du sous developpement Africain, ca me fait toujours rire de voir qu'il se debrouillent beaucoup mieux que nous avec quasi rien.

    http://projetbiogaz.skyrock.com/4.html
     
    pef , 9 Juin 2008
    #51
  12. ootyer

    ootyer 39 ans, France

    oui ça existe:=)
    oui c'est regulier(mais saisonnier)
    le topo c'est qu'il existe quelqu'un en savoie je crois qui en a créé une
    donc ce berger se fait la meme remarque que tout le monde
    l'hiver il fait chaud dans la bergerie (chaleur animal et fumier)
    il se renseigne sur les pompes a chaleur
    il entends tout les doutes que nous avons lu ici
    mais il s'acharne

    un chauffagiste lui a proposé le systeme suivant
    10cm de beton ou sont coulé le serpentin en cuivre
    le serpentin relier a une pompe a chaleur

    résultat 20°C en constant dans le circuit d'eau
    >p

    on pourait reprendre le système avec un compostage
    en prenant un matériaux + conducteur thermiquement que le béton

    pour le probléme du renouvellement
    si par exemple tu construit une pyramide ou un cone metalique contenant tes serpentins et que tu deverse ton composte par dessus tu vas pouvoir au fure et a mesure retiré ce qui ne fermente plus sur les cotés
    l'attraction terrestre la fermentatio et les lombrics pousseront vers l'exterieur ce qui ne les nourrit plus

    ~~~~~~composte~"##"
    ___________...._...°°/S\°°..._ ....____________________________
    ~~~~~~~serpentin~[_________ vers pompe à chaleur

    pour te faire un dessin
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Février 2009
    ootyer , 19 Février 2009
    #52
  13. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Ce qui serait surtout intéressant de savoir avant de se lancer dans des montages expérimentaux, c'est de connaître la quantité de calorie par unité de volume ou de poids qu'il est possible d'extraire du fumier ou du compost.....
     
    Diego-BG , 19 Février 2009
    #53
  14. Cap Floride

    Cap Floride 58 ans,

    Idée est loin être stupide!
    En Chine, il existe déjà des installations peut être moins complexe, mais l'extraction des méthans via un digesteur est assez répendu dans les campagnes
    Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu un article qui parle justement comment récuper les chaleurs dégagés dans les égouts qui reprendre +/_ les idées que vous avez développez dans ce forum.
    Il est certainemment pas évident de regourper ces deux applications en un seul. donc un digesteur avec des parois en béton + un serpentin c'est quelque chose tout à faire possible.
    on trouve les plans des digesteur dans le net. un PAC eau/eau pour extraire les calories. et on travaille dans le norme de base température, chauffage au sol et les convecteurs ou les radiateurs surdimensionner.
    les méthanes pour qui fonctionne avec les chaudières, certe, il y a des adaptation à faire au niveau des injecteurs et assurer une alimentaion en gaz constant, mais c'est réalisable, il ya encore d'autre technique combinatoire, par exemple le technique de co-génération (voir application moteur Stirling).
    A l'heure actuelle, nous avons des connaissances et les niveaux techniques sont suffisants pour assurer le confort quoditien de chacun de nous! Somme-nous pret à ré-utiliser nos m..... pour nous chauffer ou pour notre nourrir??? qui est pret.
     
    Cap Floride , 21 Février 2009
    #54
  15. Brik&Bois

    Brik&Bois 49 ans, Liège

    Bonjour,
    Où en êtes vous avec vos expériences?
    Les différentes matières organiques?
    Les chaleurs obtenues?
    Ai vu dans ce sujet le problème de la cuve en béton = déperdition calorifique... Pourquoi ne pas isoler les parois internes avec des panneaux de chambre froide? je vais en récupérer pas mal lors d'un prochain chantier de transformation (une chambre froide de boucherie +/- 15 m² au sol, donc 3murs + sol + plafond), ça pourrait servir... grosse épaisseur de polyuréthane (je pense que c'est 8 cm) en sandwich dans 2 tôles d'inox.... Sinon ça coûte +/- 12,50 euros le m² d'occasion

    Cordialement

    J-B
     
    Brik&Bois , 22 Juillet 2010
    #55
  16. jbo

    jbo 37 ans, Luxembourg

    jbo , 23 Juillet 2010
    #56
  17. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    j'ai quand même un peu peur, car ce phénomène s'auto entretien, cad, au début, la fermentation produit un peu de chaleur, la température monte lentement, ce qui accélère la fermentation, et le tour est bouclé, seulement, si on prélève des calories, le tout est de trouver la quantité, qui dit que la réaction va s'auto entretenir suffisamment, et pas s'amenuiser, il faut faire des essais, mais je pense aussi qu'il faudra "remuer" la masse, sinon il va s'y créer des zones froides qui ne produiront plus rien, maintenant on peux aussi utiliser plusieurs boucles de récupération de calories, et jongler successivement avec les zones, pour éviter de refroidir de trop un endroit, mais ça complique la gestion et fait augmenter le coût de fonctionnement, de plus, n'oublions pas que le mouvement perpétuel n'existe pas, et que rien ne se perd ni ne se crée, tout se transforme.
    Bon, différentes pistes à suivre, mais ne nous emballons pas, il reste de la route avant de trouver la panacée :grinning:
     
    omega.067 , 24 Juillet 2010
    #57
  18. siou

    siou 51 ans, Liège

    Dans le même ordre d'idées:
    Je suis entrain de réaliser le test suivant dans ma nouvelle habitation.
    Une VMC double flux couplé à un système géothermique.
    La géothermie n'est pas prise dans le sol mais via un serpentin dans mon dégraisseur de 2400L. La température de dégraissseur est nettement plus chaud que le sol.
    Ce système n'est bien sûr valable qu'en hiver. Pour l'été, je by-pass le sytème et vais puiser dans ma citerne d'eau de pluie de 10000L. Si comme maintenant, elle est trop vide, je la rempli avec de l'eau de ville.
    J'essayerai de vous tenir au courant également.

    Siou
     
    siou , 24 Juillet 2010
    #58
  19. manu1976

    manu1976 41 ans, Namur

    Salut a tous je n'ai pas poursuivi l'expérience parce que les sous le temps l'énergie tout un tas de truc qui m'ont carrément éloignés de ça, mais je suis sur que au delà du mètre cube de fumier ou de compost celui ci monte a 120° Celsius dans son centre.

    l'idée vient des année 70 en fait,mais a mon avis elle date de bien avant, en effet Maupassant parle de la chaleur du fumier dans une de ses nouvelles et d'autres être humains de par le passé on bien compris que la merde c'est chaud et le fumier ça fume en hiver faut être soit trop intelligent pour se dire que l'on peut en tirer partit parce que c'est trop simple où soit être trop bête parce que l'on est trop simple... la preuve la plus flagrante est dans un roman catastrophe qui se nomme Maleville écrit par robert merle et publier en 1976 et dont on a fait un film par la suite.

    Il y a aussi un hic un bémol ou une chose tout à fait normale, la fermentation n'est pas éternelle et on ne peux pas la stopper, à la fin il faut changer le fumier car il redevient de la terre.

    Bref je lâcherai pas l'affaire et je suis super content que ça plaise et que cela mène à la réflexion car nous sommes tous potentiellement ingénieux.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Juillet 2010
    manu1976 , 25 Juillet 2010
    #59
  20. Brik&Bois

    Brik&Bois 49 ans, Liège

    Le jour où certains reviendront au crotin-vapeur via l'ancien déplacement à cheval, le fumier ne manquera certe pas :grinning:
    Bon bein c'était intéressant à développer comme idée, je suis sûr que cest une solution réalisable, mais qui ne pourra jamais être adoptée par tout le monde faute de place!!! Donc pas encore la solution miracle qui nous sauvera de nos besoins en énergie toujours grandissant...
     
    Brik&Bois , 25 Juillet 2010
    #60
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