Pompe à chaleur VS Installation mazout

Dans le forum Construction neuve - par Baranzy le 10 Février 2009

  1. caroger

    caroger 37 ans, Luxembourg

    alors dans réno avec bonne isolation,
    - au rez : chauffage sol au rez + insert/k7
    - au 1er : salle de bain avec chauffe-serviettes -ou chauff sol à voir-, si on met pour couloir et chambres, arrivée d'air chaud de l'insert, ça vous semble suffisant ? ou quand même radiateurs à prévoir dans les chambres ?
     
    caroger , 5 Mars 2009
  2. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Pour moi, la seule PAC valable est celle qui utilise la géothermie, mais surtout en complément d'une bonne isolation. Les chiffres fournis par les ingénieurs de Masser se situent entre 350 et 400 € d'électricité pour chauffer tout une maison de 240 m² sur 3 niveaux, bien isolée. Même si c'est peut être un peu optimiste, si on rajoute 10% cela ne fait toujours que 450 €, donc moins de 40 €/mois pour le chauffage.
    Et pas d'entretien annuel, pas de cheminée, pas de citerne, etc....
    Et si je parle de Masser, c'est parce qu'il s'agit d'une expérience réelle chez un de mes clients.
    Il y a d'autres fournisseurs que Masser pour la géothermie, je me renseigne.
    Mais pour moi, les PAC air/eau, il y a beaucoup de vent :grinning: là dedans !!
     
    intègre , 5 Mars 2009
  3. caroger

    caroger 37 ans, Luxembourg

    un avis pour chauffage premier étage ?

    sinon concernant le propane, j'ai un peu regardé ce qui existe
    je suis un peu sceptique, et intrigué face aux commentaires de ceux qui parlent du propane en se réclamant écolo et dénigrant le mazout ... hum hum ...
    en effet le propane n'est pas un gaz naturel (donc différent complètement du gaz de ville!) et est obtenu à partir du pétrole ... et donc à ce titre, dépendant du prix du pétrole comme le mazout de chauffage. En plus il pollue, et ce quasiment autant que le mazout raffiné actuel ... puis le prix au kw/h est plus élevé que du mazout
    Où est l'intérêt pour moi d'enlever ma citerne mazout et ma chaudière pour devoir repayer une citerne + une chaudière à utiliser avec un autre combustible non renouvelable plus cher ??? alors qu'il me suffirait de changer juste ma chaudière par une HR mazout et garder le reste de mon installation ...
     
    caroger , 5 Mars 2009
  4. glou

    glou 40 ans, Liège

    Dans cette même discussion j'ai expliquer l'evolution du prix du propane et ses avantages, ... et ses inconvénients.

    Dans ton cas avec un installation existante, ça n'en vaut pas la peine ( pour l'instant en tous cas ) !

    Mais pour une nouvelle construction, faut y réfléchir ...
    Faudra de toute façon une cuve et une installation et si on tiens compte de tout ...
    Le rendement, cout de base, prix au Kw fourni par euro dépensé, installation plus légère (pas de cheminée, possible en mazout mais odeur ??).

    Ca reste une possibilité mais pas pour tous le monde !
     
    glou , 5 Mars 2009
  5. caroger

    caroger 37 ans, Luxembourg

    merci quand même à tous pour ces discussions intéressantes, elles nous permettent de confronter nos avis, de connaître les avis de ce qui sont déjà passés par là et peuvent nous conseiller ou déconseiller certaines choses. Ca nous permet d'avancer dans notre cheminement pour créer notre chez-nous et donc par là j'en suis sûre d'économiser du temps et de l'argent ...

    sinon personne ne sait donner un retour pour le chauffage du 1er étage, quel système plus efficace ??
     
    caroger , 5 Mars 2009
  6. buzic

    buzic 35 ans, Namur


    Je ne compte pas mettre une buderus, je vais simplement mettre une chaudière basse t° de gamme standard +ou- 2000euros.
     
    buzic , 5 Mars 2009
  7. buzic

    buzic 35 ans, Namur

     
    buzic , 5 Mars 2009
  8. Baranzy

    Baranzy 27 ans, Luxembourg

    Red pepper, c'est exactement ce que je pense.

    Integre a raison, comment peut on conseiller l'aérothermie?? N'importe quoi...

    Pour l instant faut privilégier l'isolation. Clairement et ce avant le systéme de chauffage !!

    C'est beau de faire des calculs, faut regarder la réalité du terrain. :mh:
    Mazout 14000 et PAC 28 000. Dans 15 ans on aura de meilleur PAC (et les maladies de jeunesse... Eviter de me rappeler que ca existe depuis des lustres.). Idem pour les panneaux photo. Ils vont en sortir ou il y aura moins de surface à mettre.

    Amicalement,
     
    Baranzy , 5 Mars 2009
  9. cefa1975

    cefa1975 42 ans, Namur

    Ok pour l'isolation et si vous en avez la posibilité, pensez à l'orientation de votre maison.

    Dans mon cas, le sud est sur le côté droit du terrain.

    J'ai donc mis le garage à gauche (au nord) et du côté de mon pigon droit (au sud) j'y ai mis un chassis de 250 cm qui donnera dans le living de ma future maison.

    En été j'éviterai la surchauffe en y installant un store.

    Dans ma maison acutelle, j'ai une fenêtre plein sud de 220/220cm. En ce moment même, alors que je vous écris, les rideaux sont ouverts, il y a un beau soleil et j'ai 20.4 ° dans le living.
     
    cefa1975 , 5 Mars 2009
  10. jozette

    jozette 35 ans, Hainaut

    Je n'ai pas tout lu en détail, peut-être en avez-vous parlé, mais dans la comparaison des coûts des différents systèmes de chauffage, ne faut-il pas déduire du cout de la PAC la prime de la RW (1500€ de mémoire) et la possibilité de déduire 2 fois 3600€ au niveau des contributions (en étalant la facture sur 2 années), ce qui revient (au bout de 2 ans) à 8700€ de récupérés sur l'investissement initial.

    je ne sais pas si mon raisonnemment se tient?
     
    jozette , 9 Mars 2009
  11. belote

    belote 36 ans, Namur

    Je suis allé à Batibouw hier, et j'ai été me renseigner sur les pompes à chaleur.

    Comme dit integre, côté rendement, les géothermiques sont bien meilleures, mais il y a qd même un grand défaut pour moi, c'est qu'on ne sait pas regler le débit comme on peut le faire avec le chauffage par le sol d'une air-eau...

    Du coup, ils disent qu'ils reglent ce probleme en mettant moins de tubes sous le sol d'une chambre que sous le sol du salon, pour arriver à une température de X°c...
    Mais s'ils se gourent dans leurs estimations, ou qu'ils n'avaient pas prévu que le soleil donnerait plus sur le velux de la chambre, ou si vous voulez transformer une chambre en bureau, etc...
    c'est broquette! pas moyen d'augmenter ou de diminuer le débit (et donc la température) comme avec une pompe à chaleur air-eau...

    Donc pour moi, pour l'instant, ce serait pompe à chaleur air-eau, pour plus de liberté, car nous ne savons pas encore combien d'enfants nous allons avoir, ni donc si telle pièce serait une salle de jeu, un bureau, ou une chambre...

    L'autre problème, mais qui n'a aucun rapport, c'est qu'il ne faut pas oublier que vous n'avez pas les subsides si vous prenez une solution qui permet aussi le rafraichissement...
     
    belote , 9 Mars 2009
  12. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    je signale quand même que les estimations sont calculées par des ingénieurs du bureau d'étude, en fonction des plans fournis et de l'orientation du bâtiment. Il n'y pas beaucoup de risques que l'orientation change.:blush:
    Je ne conseille pas le chauffage par le sol à l'étage, mais le placement de convecteurs électriques, pour éventuellement compléter en cas de gel important pendant plusieurs jours.
    bonne chance
     
    intègre , 9 Mars 2009
  13. Baranzy

    Baranzy 27 ans, Luxembourg

    L aérothermie n'a pas le même COP non plus...
    Pas du tout la même qualité mais moins cher :mh:
     
    Baranzy , 9 Mars 2009
  14. danne.55

    danne.55 50 ans, Bruxelles

    Petite question subsidiaire.
    Pour la géothermie, est-il besoin d'autorisation spéciales de l'urbanisme, voir d'une régie quelconque des mines :grinning: ?
    Question peut-être idiote, mais bon à cette heure-çi, mon neurone est cuit o_O
     
    danne.55 , 9 Mars 2009
  15. Baranzy

    Baranzy 27 ans, Luxembourg

    Si tu fais un forage ca c est sur. Pour le reste jamais entendu parler de ca...
    Mais bon, attends d autre avis
     
    Baranzy , 9 Mars 2009
  16. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Oui, mais attention au cout du système avec forage. j'ai un client qui a comparé Masser avec Moors (à Marche)
    Le système avec forage est sensiblement plus cher. Et n'est pas autorisé partout.
    Vérifier avec l'urbanisme, surtout dans les zones de captage d'eau.
     
    intègre , 10 Mars 2009
  17. Baranzy

    Baranzy 27 ans, Luxembourg

    + de 5000 euros par forage...
    ce qui augmente encore le coût de la PAC :laughing:
     
    Baranzy , 10 Mars 2009
  18. jarko

    jarko 58 ans, Bruxelles

    Bonsoir, Je pensais que l'on pouvait regler les débits des diffèrentes boucles de chauffage au niveau du collecteur de distribution, donc faire un ajustement plus fin que les calculs thermiques théoriques. non ?
    sur cela...bonne nuit belette, belote,boulette...heu à tous :blush:
     
    jarko , 11 Mars 2009
  19. belote

    belote 36 ans, Namur

    Pas avec les géothermiques. D'après ce que j'ai compris, les geothermiques fonctionnent avec un seul circuit de fluide qui passe par un compresseur (donc sous forme de gaz je pense). Et on ne peut modifier le débit...
    Par contre en aerothermie (aussi appelé air-eau), c'est de l'eau qui circule, et là tu peux regler les débits

    Comme dit intègre, ok, ce sont des gens qui s'y connaissent qui reglent tout ça, mais imagine que tu veuilles faire d'une chambre un bureau, ou le contraire... tu ne sais rien regler avec les geothermiques...

    (il se peut que je fasse des erreurs, je n'ai eu qu'un cours en accéléré à batibouw :D, mais coté reglage des débits, là le gars de chez Masser me l'a confirmé clairement)
     
    belote , 12 Mars 2009
  20. jarko

    jarko 58 ans, Bruxelles

    Merci pour les informations,

    ps: il serait plus avantageux de retourner ton avatar vers le haut ! :blush: :# ;-)
     
    jarko , 16 Mars 2009
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