portes en chene chinois

Dans le forum Portes, Escalier, Menuiserie - par lout007 le 8 Février 2009

  1. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    Ca, c'est pas un raisonnement éclairé.
    Ma renault full option qui est fabriquée au Brésil est vendue au même prix (si pas plus chère) que celle qui était fabriquée à l'époque dans l'usine de Vilvoorde, et qui faisait travailler mes amis.
    Si le prix était le seul critère pour acheter un article de qualité, tout serait si facile.. :)
     
    Damdidam , 2 Mai 2011
    #21
  2. Joe

    Joe 41 ans,

    J'espère quand même encore avoir le choix et ne pas être abruti à ce point là, je ne me sents ni obligé de regarder ces émissions débiles de télé-réalité, ni de manger tout ce qui est de moins cher aux super-marchés, ne de choisir du bois chinois chez un menuisier. Pour mon escalier par exemple, c'est du chène d'amérique français, pour mes chassis, cela vient intégralement d'europe, idem pour mes portes...
    Je pense que le consommateur reste responsable de ses choix... surtout quand il en est conscient!
     
    Joe , 2 Mai 2011
    #22
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Moi, dans l'ordre, j'achète d'abord Wallon, ensuite belge, ensuite européen, ensuite occidental, et bon si je ne trouve pas , je dois bien me résoudre à acheter n'importe quoi.
    Une voiture, ce n'est pas vraiment comparable. Vous achetez une marque, avec des représentants officiels pour la garantie et un réseau mondial pour l'entretien.
    Mais perso, même si la marque n'est pas européenne, j'achète des voitures au moins construites en Europe et en Belgique si possible.
     
    intègre , 2 Mai 2011
    #23
  4. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    Pas aussi facile, Joe.

    Le carrelage italien est de plus en plus acheté en Turquie ou Pologne, et revendu ensuite sous un label "made in Italy".
    Au sujet des chassis, Saint Gobain Glass a ouvert en Inde.
    Les exemples sont tellement nombreux.

    Au final, ce sont des tas de postes qui sont menacés au sein de notre Europe, qui manque de soufle, d'innovation et de compétitivité - face à des pays où les lois sociales, ecologiques ou autres sont inexistantes. La concurrence est déloyale; et je dirais même inutile. Quel entrepreneur va rivaliser avec du made in China, lorqu'il lui est plus facile et rentable de s'installer là bas et de voguer sur la même vague mondiale des délocalisations ?
    La solution de fermer les frontières et d'imposer une taxe 100% sur tout ce qui rentre n'est pas non plus une solution. Le protectionnisme aux USA n'a rien résolu.

    Je pense que le consommateur n'est pas aussi libre de ses choix que ça.
    Quand un consommateur gagne bien sa vie, il peut se permettre d'acheter un produit "made in Europe", avec label de qualité, et tout le tralala. Mais quand tu vois qu'un mitigeur Grohe avec sa pomme de douche coûte un salaire mensuel, tu ne peux pas lui en vouloir d'acheter du "made in China". Pour avoir la liberté de choisir, il faut mettre en relation les étiquettes de prix sur les produits avec ses finances :)
     
    Damdidam , 2 Mai 2011
    #24
  5. pasidefix

    pasidefix 36 ans,

    Si tu te limites à une voiture construite en Belgique et sous pavillon européen, ton choix se résume à Audi. (Ford et Opel, c'est US) (Volvo, lui est devenu chinois... ;-))

    Cela nous éloigne du sujet mais bon, autant le savoir. ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Mai 2011
    pasidefix , 2 Mai 2011
    #25
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    D'accord, mais il ne faut pas s'attendre à avoir la même qualité quand c'est un produit vendu moins cher.
    Encore une fois St Gobain, c'est une marque qui offre une garantie à peu près partout. Donc l'acheteur ne prend pas de risque et le vendeur surveille sa fabrication avec des normes européennes très sérieuses.

    Pour Volvo, je sais, j'ai acheté ma 13ème au début de l'année (une C30 Eco Drive) mais au moins Volvo procure du travail en Belgique. Le restant, ce sont des échanges financiers que personne ne maîtrise.
    Mon autre voiture (pick up professionnel) est un Nissan Navarra, japonais de marque, propriété en grande partie de Renault, et gérée par eux aussi, mais fabriquée en Espagne.
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Mai 2011
    intègre , 2 Mai 2011
    #26
  7. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    Mais c'est aussi pareil pour du "made in China", il existe des qualités et des normes différentes, en fonction du prix négocié avec la société importatrice (prix qui est multiplié jusqu'à 30 fois avant d'arriver sur l'étalage de nos magasins)
    Les gadgets de haute technologie à écran tactile qui y sont fabriqués en sont la preuve, non ?
     
    Damdidam , 2 Mai 2011
    #27
  8. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    Je pense, pour conclure là dessus, que consommer chez nous de manière responsable est très difficile (et à plus forte raison, aujourd'hui).

    En effet, on pourrait conseiller aux gens d'acheter des portes en chêne belge, plus chères. Et pour les jeunes qui n'en n'ont pas les moyens, de vivre en rapport avec leur salaire, et d'économiser (comme nos ancêtres le faisaient dans le temps) dans le but d'y arriver.

    Mais il existe tout un système qui pousse à la consommation exacerbée, qui fait qu'on doit avoir tout et tout de suite, et qui fait qu'on est ce qu'on possède.

    Quand le prix d'une porte en chêne chinois est proche de celui d'une porte en contreplaqué chez nous (j'exagère, c'est pour l'idée), il est difficile de faire comprendre à nos consommateurs qu'ils mettent en péril leurs emplois, leur planète (déforestation chinoise), les conditions de travail en Chine (ou esclavage), etc...
     
    Damdidam , 2 Mai 2011
    #28
  9. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Le raisonement de Intègre est facile, mais si je ne devais acheter que du Belge, faire faire mes travaux de maison que par des pros (belges de surcroit), etc., ben à 65 ans je vivrai toujours dans une cabane en bois belge bien sûr.

    Quand on est plein de sous, alors oui, on a le choix. Sinon, bah tant pis, on doit vivre dans les bois, sans pommeau de douche parce que je ne peux pas me payer le fameux robinet et pommeau Grohe, sans ordinateur parce que c'est fabriqué en Asie, etc.

    (Par contre, je suis tout à fait contre la consommation à outrance, et je suis une adepte de la récup. Ce qui n'est pas bon pour l'économie belge non plus d'ailleurs).
     
    asobi-jin , 2 Mai 2011
    #29
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Quand on est plein de sous

    A vous entendre, on dirait que je roule sur l'or !!
    Comme tout le monde, je dois faire attention à toutes mes dépenses.
    A 52 ans, je me suis retrouvé au chomâge, beaucoup seraient restés dans cette situation, et c'est en travaillant dur que j'ai créé ma boîte, et c'est en étant intègre que je me suis fait une réputation.
    Cela fait plus de 48 ans cette année, que je travaille et je n'hésite pas à être au bureau certains jours jusqu'à 18 h par jour.
    je ne roule pas en grosse voiture (la C30, c'est par économie et écologie que je l'ai achetée: 3,8 l/100 km et 98 gr de co², soit beaucoup moins que la camionnette) et je n'habite pas un château non plus.
    Mais depuis longtemps, je fais attention à ma façon d'acheter.
     
    intègre , 2 Mai 2011
    #30
  11. Pascal08

    Pascal08 45 ans, Hainaut

    (................................................................................)

    Ces porte sont fabriquées dans une essence de bois exotique proche du méranti.Ce qui n'a rien a voir avec une vrai porte en chéne massif.

    En ce qui concerne le prix ,on imagine deja la différence sur la matiere ainsi que dans les condition ou elle sont fabriquées.

    De plus , aucune possibilité de sur mesure ,et quel service !! Prise de mesures , quincaillerie de qualité douteuse ect .... Tout ce qui n'est pas dans les normes est aussi succetible a de gros supplément ! Et tout ça pour 150 euros de différence .
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mai 2011
    Pascal08 , 2 Mai 2011
    #31
  12. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    Et bien, en Chine voyons, vous venez de le dire ... :grinning:
     
    yapluka , 2 Mai 2011
    #32
  13. Pascal08

    Pascal08 45 ans, Hainaut

    On a sucré mon commentaire ou j'ai fait une fausse manip ?

    Pascal
     
    Pascal08 , 3 Mai 2011
    #33
  14. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut


    Voilà ce qui arrive quand on fait sa pub en tête de son commentaire .
    Donc à l'avenir évitez d'en faire ..

    Je vais éditer votre commentaire et effacer se que je juge comme pub et faire apparaître à l’écran se que vous vouliez partager .
     
    Nono , 3 Mai 2011
    #34
  15. onap

    onap 41 ans, Hainaut

    Quand au taux d'humidité résiduelle dans le chêne chinois plus faible que du chêne européen, tous bois qui est utilisé pour l'intérieur doit se situer aux alentour de 10%, un chêne européen est donc séché naturellement ou en séchoir. Si la porte, faite en chêne chinois trop sec, est placée dans nos maison (climat tempéré maritime) va reprendre en humidité donc va bougé (gauchir, tuilé,...).
     
    onap , 3 Mai 2011
    #35
  16. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    cela n'a rien à voir, mais je viens de lire sur le site du Vif L'express, que Colruyt vient de virer une trentaine de fournisseurs chinois sur une centaine, en non alimentaire, pour "non respect de conditions de travail décentes, telles que définies dans les conventions internationales de travail : travail d'enfants, sous paiement, absence de sécurité au travail, absence de sécurité sociale, etc..."
    Alors pour moi, les produits chinois ou asiatiques "pas chers", je boycotte.
     
    intègre , 3 Mai 2011
    #36
  17. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut


    On va encore dire qu'à cause du fait que j'ai la moitié de ton âge, je dois juste la fermer; mais c'est du grand n'importe quoi.
    Juger un produit sur un prix, c'est stupide.

    1. Quand un produit chinois arrive sur un étalage européen, celui qui décide du prix et de la marge au final, ce n'est pas toi; mais la société qui le vend. Il existe des produits made in China qui coûtent deux fois plus chers qu'un made in Germany; pour la simple et bonne raison que le bénéfice (et sa recherche) sont la décision de l'importateur / grossiste / détaillant - et pas du consommateur

    2. Si tu tiens ce raisonnement, tu peux te débarasser des 3/4 des produits chez toi, y compris le Nesquik des enfants fait à base de cacao cueilli en Afrique ou dans d'autres pays où la misère et l'exploitation sont légion.

    3. Tu peux aussi annuler tout voyage touristique vers les pays où règnent misère et dictature (Tunisie, Maroc, Egypte, Vietnam, Thailande, etc...). Bah oui, hein.. Au final, l'argent payé pour deux semaines en All-in à Djerba ne profite pas aux gens (esclaves) du coin qui n'ont même pas le droit de mettre un pied dans le Club Med, pendant que leurs dirigeants s'en foutent plein les poches.

    4. Puisqu'on y est, tu peux aussi choisir de boycotter le pétrole, puisque les pays qui possèdent les puits de pétrole exploités se foutent royalement des droits de l'homme, en passant de l'Arabie Saoudite à la Birmanie.

    Mais bon, si t'es prêt à payer "plus cher" pour pouvoir le faire, c'est que quelque part tu peux t'acheter bonne conscience :) :)
     
    Damdidam , 3 Mai 2011
    #37
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