Porteur ou pas?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par dryden le 27 Février 2012

  1. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    Bonjour j'ai fais l'acquisition d'une maison année 70, je souhaite abatre un mur de 7 cm d'epaisseur je voulais savoir si il etait porteur? sachant que c'est une dalle au plafont et qu'au 1er etage se trouve une cloison juste au dessus, salle de bain et chambre.
    photo:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Merci d'avance pour l'aide que vous m'apporterez.
     
    dryden , 27 Février 2012
    #1
  2. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    7 cm d'épaisseur, composition ?
    Si c'est tout en béton, prudence.
     
    vazbiene , 27 Février 2012
    #2
  3. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    [​IMG]Non juste platre et brique et facile 1.5 cm de chaque coté du mur en platre

    photo:
    [​IMG]

    merci pour ton aide ;)
     
    dryden , 27 Février 2012
    #3
  4. bremby

    bremby 30 ans, Luxembourg

    En théorie, un mur comme celui la n'est pas porteur.
    En pratique et bien que les chance soit très faible il y a eu par le passé des apprenti sorcière qui aurai pu rendre un tel mur porteur ...

    je ne pense pas qu'ici quelqu'un ai envie de prendre le risque de vous donner une réponse ferme et définitive...
     
    bremby , 28 Février 2012
    #4
  5. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Ce serait donc un CSP de 1970 ??
    Des apprentis sorciers de l'époque avaient aussi "inventé" les chassis porteurs.
    Fenêtres sans linteau.
    Je serais effectivement très prudent . Quel était l'usage, la destination de ce mur
    à la construction ?
    Dalle supérieure trop longue, trop mince. Il faut vraiment tout analyser.
     
    vazbiene , 28 Février 2012
    #5
  6. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    merci pour vos conseils, j'ai commencé a abattre le mur, et confirmation que la dalle plafond et coullée sur l'ensemble de la surface, il me reste 1/3 du mur a finir , je ne pense pas qu'il soit porteur, ces maisons étaient construite a la chaine, peux de chance que se soit du porteur vu la qualité du mur.

    photo:

    dalle plafond au dessus du mur cassé:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    mur dans la tranche :

    [​IMG]
    encore une fois merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2012
    dryden , 28 Février 2012
    #6
  7. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Un plan avec l'implantation du mur, et les dimensions des pièces qu'il sépare, serait une indication. Ex. si le mur est parallèle au sens de la portée des hourdis, cela serait une indication qu'il s'agit plus tôt d'une cloison et non d'un mur porteur. Y a t-il un mur au même endroit à l'étage inférieur ?
    Ceci étant, un mur de 5 cm + enduit de part et d'autre, me paraît peu plausible. Mais sait-on jamais.

    Oups nos messages se sont croisés.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2012
    fradeco , 28 Février 2012
    #7
  8. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    voila deux plans, médiocre je sais :D, mais si ça peux aider:

    [​IMG]
    j'ai mis le sens des hourdis, sachant que je ne sais trop se que cela est, je pense savoir que se sont les trace sur la dalles, a confirmer?

    [​IMG]
    merci d'avance.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2012
    dryden , 28 Février 2012
    #8
  9. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Compte tenu de l'emplacement de l'escalier, il me paraît plus logique que les hourdis (plancher en béton) soient posés dans le sens des 4.20 m. Si tel n'était pas le cas, il devrait y avoir une poutre avant la trémie de l'escalier ce qui n'est pas visible sur la deuxième photo du #1. Ceci étant il est toujours très difficile de donner un avis constructif avec ce genre de configuration, mais cela me paraît peu probable qu'un mur de 5 cm d'épaisseur soit porteur.
     
    fradeco , 28 Février 2012
    #9
  10. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    merci pour ta réponse fradeco, j'attends un ami maçon qui devrait passé vers 17h j'espère qu'il me confirmeras non porteur.
     
    dryden , 28 Février 2012
    #10
  11. dryden

    dryden 43 ans, Autre pays

    Voilà il est passé, donc si mur +15cm porteur sinon cloison, 25 ans de métier, il est sur a 200%, merci a vous tous pour l'aide apporté.
     
    dryden , 28 Février 2012
    #11
  12. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    J'ai eu un mur de même pas 10 cm (hors plafonnage) en béton qui était porteur du plafond mais aussi du mur juste au dessus qui lui faisait 25 cm. Apparemment, pour soulager la charge, ils avaient cru bon de faire une arcade voutée. On remarque surtout un porte sans linteau.
    Chef, manque du béton
    Pas grave, complète avec des briques !
    Des pros, je vous jure !

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Février 2012
    Jotamy , 28 Février 2012
    #12
  13. sebbinou

    sebbinou 29 ans, Hainaut

    clair il faut faire attention j'ai eu le cas chez moi pas de linteaux dessus la porte et le jour ou il a fallu que j'enleve cet porte j'ai faillu avoir le mur avec pas sympas les anciens :Dmur porteur ou pas je me mefierais a 2 fois avant de casser ,j'ai casser chez moi la cloisons entre 2 chambre qui ne fesais que 5 cm d'epaisseur et ben sa tennais un gitage de 5cm sur 5 pour le plancher du grenier dire qu'on a monté a 5 dans le grenier alors qu'on aurrais pu se retrouvé au rez de chaussée donc méfiance au ancien bati
     
    sebbinou , 4 Mars 2012
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Je confirme qu'il faut faire extrêmement attention.
    J'ai connu un cas ou un architecte avait donné l'autorisation d’abattre un mur de 7 cm d'épaisseur disant qu'il n'est pas porteur.
    L'entrepreneur à du se dépêcher de placer des étançons car le plancher s'incurvait et la cloison qui se trouvait au dessus se fissurait et le plafonnage tombait.
    Conclusion, ce n'est pas parce qu'il n'est pas porteur qu'il ne supporte rien, donc attention.
    Cory
     
    Cory , 4 Mars 2012
    #14
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