Pose tablette de fenêtre en marbre

Dans le forum Finitions en général - par Jerem87 le 2 Septembre 2017

  1. Jerem87

    Jerem87 Namur

    Bonjour,

    je suis sur le point de poser mes tablettes de fenêtre intérieure en marbre (par encastrement) et je me pose actuellement deux questions. A savoir que je rénove une veille maison en brique de l'après guerre. Pouvez-vous m'aider à y voir plus clair ? :)

    1) Il me restent entre 0.5 et 2.5 cm à combler entre la plupart des murs et des tablettes. J'ai vu, en fouillant bricozone, qu'on pouvait utiliser du mp75 ou du ciment blanc + sable blanc pour faire ce job. J'ai donc dans l'idée de procéder comme suit :
    - fixer avec des cales le marbre dans la bonne position.
    - mousser au PU par dessous le marbre l'arrière (donc la partie du coté fenêtre) et les cotés.
    - Enlever les cales lorsque le PU a pris.
    - Combler le reste au MP75.

    Est-ce une bonne idée de mousser par dessous le marbre ? Est ce que ça ne va pas poser des problèmes de séchage du plâtre et provoquer potentiellement des remontés d'humidité dans le marbre ?

    2) A l'inverse du point 1, j'ai deux endroits où l'espace à combler est de plus de 3 cm. Je pensais donc remonter le tout aux blocs ytong pour ses propriétés plus ou moins isolantes avant de procéder comme indiqué dans ce point 1. Est ce qu'une couche de Betokontakt sur la partie murale est suffisante (bande de 5cm sous le marbre) pour finir le plafonnage du mur ou faut-il de l' "Ytong-vast" ? A savoir qu'à choisir je préfère utiliser du Betokontakt vu que j'en possède encore et que j'aurai moins d'1/5 de m² d'ytong.

    Merci pour la lecture de ce petit pavé et bonne journée ;).
     
    Jerem87 , 2 Septembre 2017
    #1
  2. etpaf

    etpaf 38 ans, Hainaut

    Salut,

    Si je comprends bien, vous voulez fixer des tablettes de fenêtre et vous cherchez le moyen de les placer à la bonne hauteur.
    Premier point, evitez l'épaisseur de MP75, le plâtre colle ou tout autre plâtre sous la tablette. L'humidité fait gonfler le plâtre, le marbre n'a aucune souplesse, vous aurez des fissures. (J'ai expérimenté cette idée, je vous garanti qu'elle n'est pas bonne.)

    Pour les faibles épaisseurs, utilisez un lit de mortier (le tout bête, à base de sable jaune et de ciment ou un mélange tout prêt si vous n'avez pas besoin de grande quantité). Raclez le mortier à la verticale de la tablette (de façon à ce que le joint soit 2-3mm en retrait du mur) et quand c'est sec, un petit peu de plâtre vous permettra de remplir ce joint.

    Là où il y a 3cm, même technique mais en plaçant quelques gravats dans le mortier pour éviter d'en utiliser des tonnes.

    La mousse PU sous le marbre me semble moyen faible. Pour placer une tablette en bois, pourquoi pas mais pour de marbre, bof bof... (on utilise des calles, éventuellement on visse la tablette en bois dans le mur et on comble à la mousse).
     
    etpaf , 6 Septembre 2017
    #2
  3. Jerem87

    Jerem87 Namur

    Salut etpaf et merci pour votre réponse.

    Premier point, evitez l'épaisseur de MP75, le plâtre colle ou tout autre plâtre sous la tablette. L'humidité fait gonfler le plâtre, le marbre n'a aucune souplesse, vous aurez des fissures. (J'ai expérimenté cette idée, je vous garanti qu'elle n'est pas bonne.)

    C'est noté, le seul point qui me poussait à vouloir utiliser du platre est sa propriété d'être 2 fois moins conducteur que le mortier. Mais si le marbre risque de se fissurer je l'oublie.

    Pour les faibles épaisseurs, utilisez un lit de mortier (le tout bête, à base de sable jaune et de ciment ou un mélange tout prêt si vous n'avez pas besoin de grande quantité). Raclez le mortier à la verticale de la tablette (de façon à ce que le joint soit 2-3mm en retrait du mur) et quand c'est sec, un petit peu de plâtre vous permettra de remplir ce joint.

    De ce coté là, pas de soucis, je suis tout à fait d'accord.

    Là où il y a 3cm, même technique mais en plaçant quelques gravats dans le mortier pour éviter d'en utiliser des tonnes.

    Ok, mais est ce une bonne idée d'utiliser des block Ytong pour réhausser certaines fenêtres ? (Pour une j'ai carrément 15 cm à combler pour arriver à la tablette). Et si oui, puis je utiliser du Betokontakt pour faire adhérer le plafonnage qui sera en dessous de la tablette ?

    La mousse PU sous le marbre me semble moyen faible. Pour placer une tablette en bois, pourquoi pas mais pour de marbre, bof bof... (on utilise des calles, éventuellement on visse la tablette en bois dans le mur et on comble à la mousse).

    Ce n'est pas tout à fait ce que je tentais d'expliquer. En fait, pour transposer ce que j'avais dit à l'utilisation du mortier, j'avais dans l'intention de mousser sous le marbre mais juste le contour (donc 5 cm de mousse sur les cotés et 5 cm à l'arrière) et combler le reste par du mortier.

    Autrement dit, si j'ai un marbre de 1m x 0.25m, je comptais combler une surface de 0.90m x 0.20m au mortier.
     
    Jerem87 , 7 Septembre 2017
    #3
  4. Bleu2222

    Bleu2222 33 ans, Brabant Wallon

    Bonsoir, avec quoi avez vous collé vos tablette pour finir?
    Je doit en coller 2 sur du beton, mais aucune idee de avec quoi les collé, du mortier colle blanc? Type flex par exemple?
    Si quelqu'un a une idee, je suis preneur...

    Bonne soiree a vous tous
     
    Bleu2222 , 2 Décembre 2018
    #4
  5. Parsifal

    Parsifal Hainaut

    S'il y a peu d'espace à combler et que la surface d'appui est quasi horizontale: X-Track de Tec 7 . Ca ne bougera jamais tout en garantissant une certaine souplesse en cas de mouvements du bâtiment.
     
    Parsifal , 3 Décembre 2018
    #5
  6. Bleu2222

    Bleu2222 33 ans, Brabant Wallon

    Super, je vais voir pour cela, merci bcp pour l'info

    Bonne soirée
     
    Bleu2222 , 4 Décembre 2018
    #6
  7. Kmichel

    Kmichel 60 ans, Hainaut

    C’est le propriétaire suivant qui va râler si il veut démonter plus tard :blush::blush:
     
    Kmichel , 4 Décembre 2018
    #7
  8. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    J'ai toujours entendu des personnes fixant au plâtre et l'ai fait moi-même plusieurs fois et pas encore eu/vu de retours négatifs.
    Je place les tablettes sous chassis avec quelques millimètres de jeu et mastic de finition, cela permet un jeu de mouvement.
    L'humidité de l'air vous parlez ?

    Après, vous avez sans doute raison, que tant qu'à faire, mieux vaut les placer au mortier de ciment blanc.
    Le jaune par contre, j'ai entendu des efflorescences qui remontent à travers la pierre et qui viennent la tâcher.
     
    Louga , 5 Décembre 2018
    #8
    fradeco aime ça.
  9. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Totalement exacte.

    @etpaf, et @Jerem87, s'il n'est pas trop tard, en fonction du type de pierre, la pose de pierres naturelles avec un mélange de sable jaune et ciment est à proscrire. Sauf pour les granits sombres. :confused:
    Pour les autres de teintes claires, c'est le meilleur moyen d'avoir des efflorescences à la surface des pièces.
    Pour une surcharge de +/- 3 cm, la pose de tablettes de fenêtres s'effectue au plâtre ou à l'aide un mélange de sable de rivière et ciment blanc. Cette façon de procéder est la méthode usuelle pour ce type de revêtement.
    Pour une charge supérieur à 3 cm il faut préalablement remonter le support en coulant une petite ''chape'' ou une rehausse de maçonnerie, et ensuite procéder comme dit ci-avant.
    IMPORTANT : Le support sera propre et débarrassé de toutes particules susceptibles de provoquer des taches en surface, par migration de l'eau de gâchage au travers de la pièce.

    Autant savoir :)
     
    fradeco , 10 Décembre 2018
    #9
    Louga aime ça.
  10. etpaf

    etpaf 38 ans, Hainaut

    Salut @fradeco, pour moi, ça remonte à une maison que je n'ai plus. :)
    Je n'avais pas laissé de jour entre le marbre et le châssis et pour ce qui est de l'humidité, je pense que c'était de l'humidité ascensionnelle. Dans ma maison actuelle, j'ai rattrapé les différences de hauteur avec du mortier et des bricaillons. Une fois l'ensemble sec, j'ai placé mes tablettes avec un surplus de colle flex.

    Bonne après-midi.
     
    etpaf , 10 Décembre 2018
    #10
  11. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Dans les constructions récentes, il n'est plus normal de retrouver de l'humidité ascensionnelle au bas des fenêtres, et tant mieux. :)
     
    Louga , 10 Décembre 2018
    #11
  12. caribou47

    caribou47 30 ans,

    Pour info voici ce qu'on utilise actuellement pour la pose de tablettes en marbre reconstitué :
    Ciment de portland avec sable blanc. Pas de gonflement hydrique, pas de coloration. Attention toutefois à mettre un primer sur les surfaces plafonnées pour éviter les formations de sels (ettringite) qui fait sauter les tablettes (ou les carrelages)
    upload_2018-12-14_16-10-21.jpeg
    upload_2018-12-14_16-10-31.jpeg

    Et petite astuce si vous les posez entre les montants de la baie sans encastrement, j'avais fait poser une cornière d'angle en partie inférieure par les enduiseurs. du coup je dois juste faire le bain de mortier, poser la pierre et je ne dois même plus régler la hauteur ni l'horizontalité. Tip-top du premier coup sans cales ni jurons.
     
    caribou47 , 14 Décembre 2018
    #12
    etpaf et Bleu2222 aiment ça.
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