Position de l'isolant : contre la sous-toiture ?

Dans le forum Isolation - par kestw@yahoo.fr le 10 Septembre 2008

  1. kestw@yahoo.fr

    kestw@yahoo.fr 40 ans,

    Bonjour,

    Je souhaite isoler le toît dans une nouvelle construction.
    Ce sont des tuiles et un plastique de sous-toiture micro-perforé.

    Je voudrait placer l'isolant entre les chevrons de 15 cm.
    Dois-je le placer contre la sous-toiture ou laisser 1-2 cm ?

    Visiblement toutes les écoles existent ;( Je croyais qu'il falait un espace mais j'ai lu ceci :
    "Première erreur: creux d'air entre l'isolation et la sous-toiture
    L'on pense encore trop souvent à tort qu'un espace libre doit être ménagé entre l'isolation et la sous-toiture pour permettre la ventilation du complexe de toiture. Plus l'air extérieur (= air généralement froid et humide !) peut toutefois pénétrer dans la construction, plus le risque de condensation et donc, d'humidité est élevé. Le remplissage complet de l'espace situé entre la sous-toiture et le pare-vapeur et l'écran d'air, est strictement recommandé, non seulement sur le plan thermique mais également d'un point de vue acoustique. "

    Qu'en est-il ?

    Si le chevrons ne sont pas à distance régulière (entre 51 et 59 cm), je suppose que je dois privilégier les matelas rigides plutôt que des rouleaux de 60cm à comprimer entre les chevrons ?

    Merci d'avance
     
    kestw@yahoo.fr , 10 Septembre 2008
    #1
  2. vagabond

    vagabond 37 ans, Hainaut

    bonjour je suis exactement dans le même cas que toi avec une question en plus est ce que le pare vapeur est éssentiel ou peut 'on se contenter du revetement alu du rouleau de laine de roche (ou de verre)
     
    vagabond , 10 Septembre 2008
    #2
  3. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Le film alu est le pare vapeur..

    Il est vrai que pas mal de gens pense que laisser un ou deux centimètres n'est pas nécessaire.
    Mais dans la pratique c'est autre chose.. quoi qu' $avec une sous toiture adaptée vous pourriez plaqué l'isolant contre celui ci..
    A vous de juger des ON dit..
     
    Nono , 10 Septembre 2008
    #3
  4. oufouf

    oufouf Hainaut

    Hello;

    pas de problème : poser isolant contre sous toiture.

    !!! attention !!! pare vapeur ( alu ) vers l'interieur du grenier ou chambre.

    A ciao ;-)
     
    oufouf , 10 Septembre 2008
    #4
  5. vanma

    vanma 43 ans,

    Il faut poser l'isolant contre la sous toiture.

    Le film alu n'est pare vapeur que si tu prends la peine de bien coller toutes les jonctions, sinon,ça ne sert à rien.

    Un bon pare vapeur doit être 100 % étanche, ce qui est impossible, il faut donc tout faire pour s'en approcher.

    Bien entendu, reste la solution idéale de poser un isolant qui s'accomode mieux de la vapeur d'eau comme la fibre de bois ou la cellulose.
     
    vanma , 10 Septembre 2008
    #5
  6. Gemon

    Gemon Namur

    Je voudrais vous mettre en garde avec l'isolant contre la sous toiture.
    Il se met contre si on a affaire à une sous toiture cappillaire (contrairement à ce que l'on peut voir sur le site d'isover ou ils ne font pas la distinction . A se demander comment c'est encore permis d'indiquer ca). Ici à première vue il d'agit d'un pvc microperforé du style dfoll. Vous devez alors laisser un espace entre la sous toiture et l'isolant. (suivez les prescription du fabricant de sous toiture si vous voulez bene ficier de la garantie) . Renseignez vous auprès de Dorken, le fabricant de votre Dfoll.
    http://www.doerken.de/bvf/be-fr/service/verlegeanleitungen/dach/vh_fol_spf.pdf
     
    Gemon , 11 Septembre 2008
    #6
  7. dufleuve

    dufleuve 58 ans,

    Bonjour,
    Ma sous toiture est ancienne, de type bitumineux.
    Placer l'isolation contre ou pas ?
    Est-il recommandé de traiter les chevrons contre la moisissure avant pose de l'isolant ?

    Dans ma maison précedente, j'avais aussi une sous toiture de type bitumineux.
    J'ai commencé par une isolation avec 5cm de vide entre l'isolation et la sous toiture. En hiver, il fallait presque des seaux dans le grenier pour receuillir la condensation...
    J'ai tout refait en collant contre la sous-toiture, plus de problème. Je précise que je suis resté 19 ans dans cette maison.

    Cdt
     
    dufleuve , 11 Septembre 2008
    #7
  8. Gemon

    Gemon Namur

    un espace sans une circulation d'air ne sert à rien (donc ouverture au faite et à l'égout).
    maintenant, peut etre qu'en refaisant l'isolation vous avez mieux réalisé l'étanchéité à l'air.
    La sous toiture bitumineuse (felX ou equivalent je suppose) est étanche completement donc le risque de "pomper" l'humidité au travers des microperforations n'existe pas.
    En tout cas, le plus important c'est une bonne étanchéité à l'air du coté chaud de l'isolant ce qui est très difficile à réalisé en rénovation en utilisant des isolants avec alukraft (si l'air chaud et humide ne sais pas passer, il ne sait pas condenser).
    Dans tout les cas, et pour tout ceux qui remplacent ou font une nouvelle toiture, ne faite pas des économies de bouts de chandelle en utilisant une sous toiture microperforée pvc . Opter, au minimum, pour une sous toiture capillaire souple(perméabilité à l'air + de 10fois supérieure à un microperforé) qui ne vous coutera que 1,5 à 2 € de marchandise supplémentaire au m² et qui vous eviteras bien des soucis de condensation en cas de mauvaise pose du complexe isolation.
    De toute façon, comme dit précédement, l'isolation se fait en fonction du type de sous toiture et les prescriptions de pose et d'isolation sont indiqués sur une fiche technique qui accompagne tout les rouleaux de sous toiture.
     
    Gemon , 11 Septembre 2008
    #8
  9. bricorene

    bricorene 48 ans, Liège

    Hello!

    Nous construisons et j'en suis à isoler ma toiture également avec 18cm d'épaisseur de laine de verre avec un film pare vapeur, bien sur.

    Ma sous toiture est une toile TYVEK mais je n'arrive pas à trouver les renseignement à savoir si elle est microperforée de façon à pouvoir poser l'isolant contre.

    Si vous connaissez ce produit et ses spécifications...
     
    bricorene , 11 Septembre 2008
    #9
  10. vagabond

    vagabond 37 ans, Hainaut

    moi à priori c'est du microperforé avec ouverture au faite de la toiture.
    quelle solution adopter?
     
    vagabond , 11 Septembre 2008
    #10
  11. bagera3651

    bagera3651 60 ans, Liège

    Bonsoir,
    J´ai placé de la laine de verre avec pare vapeur alu il y a vingt ans sur un micro perforé bon marché, sans laissé d´espace libre. Je n´ai jamais eu de problème d´humidité après. Je pense quíl serait utile de préciser que les greniers ou combles non aménageables doivent disposer d´une ventilation vers l´extérieur...et que isoler le plancher ( donc le plafond de la pièce en dessous ) reste tjs la meilleure solution.
     
    bagera3651 , 11 Septembre 2008
    #11
  12. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Le tyvek est spécialement conçu pour justement coller ton isolant contre celui ci.
    Dommage pour toi que je ne sois pas à la maison , j'aurais pu t'en dire plus.
    Faut dire que je n'emporte pas encore dans mes valises toutes ma doc.
    C'est déjà pas mal que j'ai mon portable avec ..
     
    Nono , 12 Septembre 2008
    #12
  13. bricorene

    bricorene 48 ans, Liège

    Hello Nono et merci pour cette précieuse info!
     
    bricorene , 12 Septembre 2008
    #13
  14. Gerominou

    Gerominou 38 ans, Liège

    Hello,

    je rénove ma vieille bicoque, je commence à réfléchir à l'isolation de mon toit, que doit je utiliser comme isolant, quelle sous toiture? Le toit est en ardoise type eternit je pense.
    J'ai peur d'avoir une mauvaise isolation, de condenser et d'avoir de l'humidité.
    Je suis un peu perdu pour ce poste... HELP PLEASE
     
    Gerominou , 14 Septembre 2008
    #14
  15. spongebob

    spongebob 39 ans, Hainaut

    gerominou, sans déconner quoi, as-tu déjà farfouiller dans le forrum isolation??? il y a ENORMEMENT d'infos sur les différents types d"isolation, leurs qualités et défauts, leur mode de pose, leur prix, etc...

    quand à savoir ce que tu dois mettre, c'est un peu variable en fonction de tes finances; si tu le fais toi-même, ton niveau de "bricoleur" et de tes choix personnels...

    je suis certain que tu trouveras réponses à tes questions en cherchant par-ci par-là...

    bonne rénovation!
     
    spongebob , 14 Septembre 2008
    #15
  16. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    Tiens et avec du biplex et du celit 4D ? On peut coller aussi l'isolant ?

    Merci.
     
    Drksun2 , 14 Septembre 2008
    #16
  17. Gemon

    Gemon Namur

    Celit oui , biplex non
     
    Gemon , 15 Septembre 2008
    #17
  18. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Avec le Celit, c'est le but.. puisque c'est une des sous-toitures rigides qu'on utilise en insufflation de cellulose.;-)
     
    Fredconstruct , 15 Septembre 2008
    #18
  19. djobrico

    djobrico 51 ans,

    bonjour, j'ai placé du biplex + qui est micro-perforé avec l'isolation directement contre en me référent au l'agrémént technique de l'UBAtc. il mentionne "
    Lors de la pose de l’isolation, il est conseillé de remplir complètement l’espace entre le pare-vent et la sous-toiture pour contrer les pertes de chaleur par convection".
    Je ne comprends plus rien. Si c'est une erreur, j'aimerais que l'on m'explique.
    Merci​
     
    djobrico , 1 Décembre 2008
    #19
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