Possible ou pas??? nous avons besoin de votre avis SVP

Dans le forum Construction neuve - par Pierre et Mary le 8 Février 2012

  1. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Bonjour a tous,

    Tout d'abord,je voudrais remercier ce site qui est une source d'informations géniales pour des jeunes comme nous qui se lancent dans un projet...
    Voila qui est fait.

    J'explique ma question:
    Ma compagne et moi,venons de faire l'acquisition d'un terrain dans une petite commune du hainaut. Terrain = 22 ares avec parcelle constructible de 25m x 25m environ avec arrière plein sud,terrain plat et dans une rue en cul de sac sans prescription urbanistiques (que du bonheur) pour un montant de 70000 euros hors frais.
    Vu que nous ne sommes soumis a aucune prescription,nous souhaiterieons construire une maison hyper contemporaine (toit plat , crepi blanc et gris a l'exterieur et arrière entierrement vitré,beton poli au sol ) juste rez de chaussée et étage (pas de cave ni de grenier)
    La surface (murs inclus) serais d'après nos plans d'environ 180 m² pour le bas et de 80 m² pour le haut.
    Tout sera ouvert : cuisine,salon,sale a manger et de construction simple car cubique sans formes paticulières.
    Nous souhaiterions faire construire le gros oeuvre fermé et ensuite travailler avec des corps de metiers choisis par nos soins ,l'électricité ainsi que le chauffage,le plafonnage et les plafonds seront réalisés par moi.

    NOUS AVONS UN BUDGET DE 230 000 EUROS !!! pour réaliser ce reve en sachant que la cuisine que l'on voudrais coute environ 25000 euros Tvac


    Est-ce réalisable??? en sachant que le terrain ne rentre pas dans ce budget.

    Merci d'avance a tous
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #1
  2. Gougloux

    Gougloux 42 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pour m'être lancé dans un projet similaire il y a de cela 3 ans.... Je n'ai qu'une chose à vous : rajoutez 100.000 euros et vous y arriverez p-e....

    Pour 240m2 mon architecte de l'époque avait estimé le projet à 240.000 euros.... Ce qui s'avère réellement impossible....

    Aussi, n'oubliez pas que vous serez toujours soumis à des prescriptions urbanistiques, à savoir les règles de base imposées par le cwatup....
     
    Gougloux , 8 Février 2012
    #2
  3. panda31

    panda31 37 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    quand vous dites "sans prescription urbanistiques" attention que ce n'est pas tout à fait juste, il vous faut respecter le CWATUP. De plus, la commune ne vous impose pas certaines choses? Nous on a construit dans un petit village, hors lotissement, et la commune nous a dit directement qu'on devait faire une construction traditionnelle qui s'intégrait à l'esthétisme des maisons existantes.

    Tout ça pour dire que tant que vous n'avez pas le permis de bâtir entre les mains, il vaut mieux toujours avoir en tête que la commune ou la région Wallonne peut refuser le projet.

    Sinon point de vue du budget, ça me paraît serrer surtout quand je vois le prix de la cuisine 8-|, c'est plus de 10% du prix total de la maison. Mais cela va dépendre de vos choix pour le chauffage, l'isolation, les finitions, ....
     
    panda31 , 8 Février 2012
    #3
  4. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Merci pour votre réponse,

    Bien entendu,cela depend du CWATUP mais d'après le service d'urbanisme de ma commune,l'approbation dois venir du collège echevinal mais d'après les croquis que j'ai fourni,il n'y aurais pas de soucis.Maintenant,tout cela est nouveau pour nous et j'avoue que l'on s'y perd un peu.
    Courage pour votre projet.
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #4
  5. victor2007

    victor2007 Liège

    à mon avis, pas possible comme dit ci-dessus , voici grosso modo ce que cela donne

    230 000 € moins 25 000 = 205 000 € /1,21 cela fait 169 000 euros,

    on divise le tout par 160 + 80 = 240 m²

    ce qui fait ... un petit 700 euros hors tva le m² même en auto construction, cela est impossible..

    si comme l'a suggéré, gougloux, on rajoute 100 000 euros

    cela fait : 269 000 € pour 240 m², 1120 € HTVA le m²
    je pense que des personnes qui finissent maintenant la construction sont arrivés à ces prix là (les devis datent d'il y a un an ou 2, réduction tva, déductions fiscales, primes, etc... ) qu'il n'est pas possible d'envisager maintenant.. on rajoute des belles augmentations de matière première, d'index... et il me semble que tabler sur des prix 15-20 % supérieurs n'est pas irréaliste


    mais en architecture "hyper contemporaine" il y a des postes qui font vite augmenter la note, comme des grands vitrages, des longues portées (donc plein de poutres..) et pas du tout compensé par le fait d'avoir 3 portes de moins...

    Bref, ce serait bien de vous trouver un oncle à héritage, un grand-père généreux, un patron qui vous augmente très rapidement, un bulletin gagnant le gros lot au lotto... pour arriver à boucler ce budget...

    Bon courage pour l'aventure...

    ps : j'ai recherché "architecture contemporaine dans wiki ..et suis tombé dans http://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_canard
     
    victor2007 , 8 Février 2012
    #5
  6. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Merci beaucoup pour ta reponse Victor,

    je pense devoir me reveiller doucement et revoir mes projets a la baisse,de l'avis de mon architecte,c'est faisable.il faut savoir que je me donne 2 ans pour la terminer,mais bon...
    J'ai peur d entamer un projet de fou que je ne saurai terminer.
    Enfin,je vais commencer a faire differents devis pour voir un peu plus clair.
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #6
  7. danielpm83

    danielpm83 37 ans, Liège

    Bonsoir, si je me base sur les prix reçus cette année pour notre construction, le m² se négocie en gros oeuvre fermé à +/- 800 euros HTVA et hors terrain, ce qui dans votre cas nous donnerait un montant de +/- 250.000 Euros TVAC rien que pour la construction en gros oeuvre fermé. Rajouté au minimum 50.000 euros si vous faites beaucoup vous-même pour le parachèvement (tout en restant standard dans les choix). Et ce en se basant qu'à ce prix là on se contente juste de respecter les normes prescrites en termes d'efficience énergétique... Ensuite vous pourrez y greffer votre cuisine a 25000euros en plus... N'oubliez pas non plus tous les frais annexes (étude de sol, raccordements, architecte, coordinateur sécurité, frais de notaires...). Je ne souhaite pas vous décourager, je vous donne juste "mes" chiffres... d'autres auront d'autres avis... mais perso je pense que soit votre projet est trop grand...Soit votre budget est trop court...



    Bon courage et bonne chance.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2012
    danielpm83 , 8 Février 2012
    #7
  8. victor2007

    victor2007 Liège


    Essaie de faire signer à ton architecte un contrat qui garantisse que tu arriveras en 2 ans à boucler une maison à 700 euros htva le m² sans dépassement de budget, tu verras que ton architecte ne te signera jamais un pareil document,

    c'est tout à fait irréaliste et même honteux de vous le faire croire ...
    Bcp de forumeurs te le diront, compte sur un dépassement de budget de l'ordre de 10-15 % si tu n'es pas en csp, et que le prix n'est pas fixé contractuellement dès le début de la construction...
     
    victor2007 , 8 Février 2012
    #8
  9. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Merci pour toutes ces infos,
    Vu que l'oncle blindé de tunes est aux abonnés absent,que je ne joue pas au loto et que mon boss est un gros radin.
    Je pense que je vais revoir tout ca a la baisse ou dire aurevoir a toutes nos économies.
    P.S: changer d'architecte a mon avis est un choix judicieux également lool
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #9
  10. browning

    browning Liège

    honnêtement, t'en as déjà vu beaucoup des maisons à 180m² au sol? même si l'étage fait "que" 80m²

    retire 100m², fais 80m²+80m² et tu y arriveras peut-être.
    et encore, pas certain que la cuisine rentre dans le budget(si peut-être en lui enlevant un billet de 10.000).
     
    browning , 8 Février 2012
    #10
  11. banu

    banu 36 ans,

    il y a des bisounours ici :) !
     
    banu , 8 Février 2012
    #11
  12. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Tu comptes un garage pour 2 voitures,un hall d'entrée,un bureau pour une profession liberale,une salle d'attente,une toilette,une buanderie,un salon,une cuisine et une salle a manger ben tu y es aux 180m².
    Je suis deja proprietaire d'une nouvelle construction qui fais 160 m² au total et je trouve ca beaucoup trop petit.
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #12
  13. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    J'ai juste demandé ce que les gens pensaient afin de savoir ou je vais.
    Je ne me permet pas de juger les gens ni de tirer des conclusions.ce serais cool d'en faire autant car ca n'as aucuns interets.
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #13
  14. benlan2000

    benlan2000 40 ans, Liège

    Je pense comme les autres que le budget est vraiment trop juste. Même en faisant une partie vous même. Il sera difficile d'arriver au prix souhaité.

    Il vaut mieux revoir le projet à la baisse, quitte à faire une extension dans 4-5 ans plutôt que de voir trop grand et de ne pas être capable d'achever.
     
    benlan2000 , 8 Février 2012
    #14
  15. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    Merci benlan2000 je pense que c'est ce que je vais me resoudre a faire
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #15
  16. browning

    browning Liège

    ... Droit dans le mur!

    Bon maintenant, amicalement, je me mets à ta place, ça doit être dur de voir son projet s'écrouler

    180m au sol c'est énorme
    Faut rester réaliste, ça coûte cher maintenant de faire construire.

    La meme maison(la mienne) maintenant je ne pourrais pas me la faire construire.
    La différence ? 6 ans.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2012
    browning , 8 Février 2012
    #16
  17. Pierre et Mary

    Pierre et Mary 39 ans, Hainaut

    ben oui c'est surtout difficile de budgetiser un projet qui en plus sors de l'ordinaire mais bon je ne compte pas commencer tout de suite donc j ai le temps de regarder tranquillement tout les prix et comparer...je ne me fais pas d'illusions,on verra mais merci c'est gentil
     
    Pierre et Mary , 8 Février 2012
    #17
  18. Bartho

    Bartho 37 ans, Luxembourg

    J'ai vraiment le même genre de projet que toi : 130 m2 au rez, 140 m2 à l'étage, garage deux voitures, 110 m2 de caves et toiture plate.

    Même en autoconstruction partielle (gros oeuvre couvert + pose du parquet + saignée pour l'élec + chauffage au sol + bardage bois avec isolation) je n'arrive même pas à ton budget et le mien ne comprends pas : les fais d'archis, les raccordements, l'assurance vie, les frais de notaire, le terrain...

    Ceci n'est pas pour te décourager mais pour te situer.

    Par contre niveau prescriptions, si ta commune a l'air ok, juste un conseil : FONCE!!! Le délégué provincial ne pourra pas contrer ta commune. Il faut revoir ton projet et probablement mettre la main à la pâte. Certaines choses ne sont pas très compliquées...
     
    Bartho , 8 Février 2012
    #18
  19. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    Pour une indication car un projet n'est pas l'autre, le sol, l'architecte, etc etc.

    En auto-construction, j'en suis à 125.000 TTC pour un gros oeuvre couvert (donc sans châssis)

    Ceci comprend, matériaux, frais d'architecte, coordination sécurité, étude stabilité, étude du sol, etc.

    Surface :

    65m² de caves
    50m² de garage
    75m² au Rez
    125m² à l'étage (étage du rez + étage du garage)

    Soit 300m² total et presque 200m² habitable.

    Je devrais en arrivé a 160.000 pour le Gros Oeuvre fermé soit 535euro TTC/m² pour le gros oeuvre fermé mais sans compter le parement (soit l'isolant + enduit)

    Mon post est ici si vous voulez plus d'info : https://www.bricozone.be/construction/t-nouvelle-construction-votre-avis-minteresse-11545.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2012
    eljub , 8 Février 2012
    #19
  20. john steeds

    john steeds 67 ans, Namur

    J'ai le fiston qui s'est renseigné auprès de différents bureaux d'architectes spécialisés dans les maisons contemporaines passives ou style loft.
    Ces bureaux ont pas mal de chantier en cours et savent donc bien de quoi ils parlent.
    - Au passage, chapeau pour ses bureaux qui ont renseigné le fiston, arguments à l'appui, sans exiger de contre partei financière-

    Je peux vous donner les prix donner au M2.
    Pour votre type de maison, compté 1500 euros/M2, hors terrain, frais d'architecte, de certification, impétrants, TVA, frais d'enregistrement.
    Ce prix est basé sur des matériaux de qualité, mais sans fioriture(sol, SdB, chauffage, revêtement intérieur,...)
    2 Bureaux signalent qu'il est possible de descendre à 1.350 euros/M2, en faisant des travaux soi-même, mais considère cela comme "juste une indication".

    Donc en passif contemporain, pour 260 M2, comptez 390.000 euros HTVA + le terrain et les frais mentionnés.
    Autre problème mentionné par ces bureaux: si le contemporain est bien accepté en Flandre, il l'est beaucoup moins en région Wallonne. Important donc de se renseigner sur les permis d'urbanisme qui auraient déjà été accordé dans votre coin ET ne pas se contenter d'un avis oral d'accord potentiel.
    Bon courage!
     
    john steeds , 8 Février 2012
    #20
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