Poutrains/Claveaux sous dimensionnés ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par M!C@ le 11 Septembre 2008

  1. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    Bonjour à tous !

    J'ai installé un étage en poutrains/claveaux (pas la marque Rector) après avoir commandé mes matériaux chez "Matériaux Bellez", je me demande si les matériaux sont bien dimensionnés pour mon usage.

    De plus, après avoir contacté Rector (produit similaire), ils m'expliquent que j'aurais dû plancher pour une autre méthode.

    Actuellement, les poutrains font 13cm de hauteur, les claveaux 12cm. Par dessus, je vais couler une chape de compression, avec treillis métallique, de 6 à 7 cm.

    Rector m'explique ceci :

    1) Montage B116/B16/22 (montage simple, entrevous de 16cm, béton de 6cm armée d'un treillis 150/150/5/5)
    (2) Montage 2B116/B12/18 (montage DOUBLE, entrevous de 12cm, béton de 6cm armée d'un treillis 150/150/5/5)

    Ce qui signifie que soit j'aurais dû doubler les poutrains, soit que j'aurais dû placer des claveaux de 16cm de haut.

    L'objectif est d'avoir une chambre aménagée. Est-ce dangereux ? Le vendeur s'est-il royalement trompé ou cela se pratique-t-il ?

    Merci
     
    M!C@ , 11 Septembre 2008
    #1
  2. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    [​IMG]

    Voilà une photo
     
    M!C@ , 11 Septembre 2008
    #2
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Un vendeur n'est pas un architecte ou un ingénieur.
    Tous les travaux concernant la structure d'une maison doivent passer par un professionnel.
    Un commercial n'est pas habilité à donner son avis sur ce genre de choix.
    En cas d'accident, qui sera responsable ???
    Pas le vendeur, VOUS !!
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Septembre 2008
    intègre , 11 Septembre 2008
    #3
  4. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    Ici je propose de développer une hypothèse de réflexion. Les données techniques sont ce quelles sont, il est difficile d'y déroger.

    La charge admissible est de 200kg/m2.

    Soit, effectivement un calcul doit être effectué par un expert, mais votre intervention paternelle n'a en aucun cas fait avancer le schmilblick.

    Donc pour ceux qui ont déjà installés ce type de matériaux, auriez-vous plus de précisions à m'apporter ?

    En tout cas, maintenant j'aurais appris que si ça tombe.. et bien c'est de ma faute. :-X
     
    M!C@ , 11 Septembre 2008
    #4
  5. Didierp

    Didierp 36 ans, Hainaut

    Juste un ptit conseil vu votre photo : n'oubliez pas de mettre les étançons avant de couler votre chaper de compression.

    Quelle est la portée des poutrains?

    Bien à vous,

    Didier
     
    Didierp , 11 Septembre 2008
    #5
  6. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    La portée maximum est de 5,40m avec une pose de chaque côté entre 11 et 15cm.

    Oui les étançons sont prescrits dans ce type de montage.

    Amicalement
     
    M!C@ , 12 Septembre 2008
    #6
  7. onap

    onap 41 ans, Hainaut

    Sans vouloir rajouter de l'huile sur le feu, je trouve le commentaire d'Intègre très pertinent, Ce qui est fait est fait, vos poutrains/claveaux sont posés. En cas de doute sur sa résistance a la flexions, faite appel à un bureau d'ingénieur en stab (Arcadis fally par exemple) afin d'être sur de ce que vous faite.
    N'oubliez pas que vous êtes responsable civilement des travaux que vous avez entrepris pendant 10 ans même en cas de vente et si vous la revendez et qu'il y a malfaçons vous assumez les même responsabilité qu'un pro du bâtiments mais..... sans l'assurance qui va avec.

    Pour conclure, je vous conseil franchement de vous adresser à des pro du bâtiments qui sont qualifié pour ce genre de dimensionnement (ingénieur)
     
    onap , 12 Septembre 2008
    #7
  8. pompom

    pompom 38 ans, Luxembourg

    Bonjour M!C@ ,

    Je rénove ma maison, et J'ais eu le même problème que toi.
    J'ais mis des poutrains/clavaux qui avait une portée de 6 m en montage simple.
    Après montage, j’étais près a coulé la chape de 5 cm et par sécurité j’ais demandé a un collègue ingénieur qui me calcule le plancher.
    Horreur quand il m’a dit que ça ne passait pas en résistance.
    Donc aucune autre solution que de tout démonté et redoublé tout les poutrains.

    Bien à toi.

    Damien
     
    pompom , 12 Septembre 2008
    #8
  9. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    -Voir un ingénieur stabilité
    -Si les poutrains/claveaux sont ceux que l'on voit sur la photo, ne trainez pas à placer des étançons en les fléchant légèrement vers le haut, même si vous ne faites pas la chape de compression de suite.
     
    Fredconstruct , 12 Septembre 2008
    #9
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Mic, ce n'était pas une intervention "paternellle", mais un conseil de professionnel responsable. Je suis moi-même chef d'entreprise depuis des années, et nous ne nous permettrions jamais de faire des travaux de ce genre sans être couvert par un calcul d'ingénieur en stabilité.
    Merci Onap d'avoir remis les pendules à l'heure.
     
    intègre , 12 Septembre 2008
    #10
  11. Ninive

    Ninive 70 ans,

  12. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    Entre mur, j'ai 4m80. C'est une pièce strictement carrée et je peux poser armature sur les 4 murs et couler le béton en posant sur les 4 murs également.
     
    M!C@ , 12 Septembre 2008
    #12
  13. Ninive

    Ninive 70 ans,

    Vu la marge de sécurité, cela ne devrait pas poser de problemes à condition de ne pas créer de lourdes cloisons dans la chambre, ni placer un feu ouvert !!!
    Je me pose une question: Si aucun béton n' est encore coulé, comment avez vous fait pour marcher sur la surface sans les étançons ?? pas prudent tant que le béton n' est pas durci.
     
    Ninive , 12 Septembre 2008
    #13
  14. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    :) L'ensemble est calé mais surtout, je pose pied sur les poutrains.

    Je n'ai pas circuler dessus.

    Ce qui m'embête vraiment c'est de ne pas connaitre la marque de ce fournisseur (j'ai envoyé un mail au revendeur).

    Roosens Béton propose des poutrains/claveaux avec cette méthode de pose.

    http://www.roosens.com/pc01.htm

    Je me demande si les pièces suivantes ne seront pas placées avec hourdis (la toiture doit être enlevée)
     
    M!C@ , 12 Septembre 2008
    #14
  15. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    Aucune cloison n'est à placer dans cette pièce. Il est préconisé de doubler les poutrains pour la réalisation de futurs cloisons.
     
    M!C@ , 12 Septembre 2008
    #15
  16. Ninive

    Ninive 70 ans,

    Pour une maison ancienne, la confection d' un dalle poutrains claveaux et grill reprenant les murs est la solution idéale, mieux que les hourdis et plus maniable pour un bricoleur solitaire et débrouillard...
     
    Ninive , 12 Septembre 2008
    #16
  17. M!C@

    M!C@ 34 ans, Hainaut

    Après contacts téléphoniques avec l'entreprise il s'avère que la pose tel que je l'ai entreprise est la bonne à raison d'un portée maximum de 5.00m.

    Un maçon d'expérience est venu "vérifier", il me le confirme également.

    En tous les cas, merci pour votre aide !
     
    M!C@ , 12 Septembre 2008
    #17
  18. Didierp

    Didierp 36 ans, Hainaut

    Puis vu que ta chape n'est pas coulée, rien n'empeche d'enlever les claveaux de 12 cm et de mettre des 16 cm.

    Pour ma part j'avais également 4,80 M de portée mais pas la possibilité de mettre des 16 cm (je suis fort tenu par la hauteur). j'ai donc doublé les poutrains par sécurité.

    De l'autre coté j'avais 3,60 de portée, un seul poutrain suffisait. (bien sur faut pas faire une salle de bain avec jaccuzi de 300 litres dessus ;) )
     
    Didierp , 13 Septembre 2008
    #18
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