précautions à prendre lors de la pose de panneaux PV sur ardoises

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par NathalieG le 11 Janvier 2013

  1. NathalieG

    NathalieG 46 ans, Namur

    Bonjour,

    2 sociétés se sont présentées afin de nous faire un devis pour une future installation photovoltaïque... malheureusement, nous avons 2 sons de cloches différents...

    Je me tourne donc vers vous pour avoir un avis objectif.

    Notre maison possède un toit en ardoise: dont une 1ère partie qui date de + ou - 20 ans (mais est encore en bon état) et l'autre partie (celle correspondant à l'annexe construite par après) qui date de + ou - 5 ans.

    La première personne nous a dit que la pose de panneaux PV était délicate sur ce type de revêtement et qu'il fallait absolument placer une feuille de plomb en dessous et au dessus des ardoises afin d'éviter tout problème d'étanchéité au cas où les ardoises se fendraient au fil du temps (vu le poids de l'installation je suppose ?)

    La deuxième personne, quant à elle, nous affirme que vu qu'ils démontent les ardoises afin de placer les fixations des panneaux PV (sur la charpente j'imagine... mais je suis tout sauf une pro :grinning: ) et qu'ils les replacent par après comme si de rien n'était, que vu que les panneaux ne reposent pas directement sur la toiture et que le poids est réparti de manière uniforme sur toute la surface (au final cela équivaudrait au poids de 10 cm de neige... dixit le commercial), les ardoises ne risquent rien...

    Bref... je ne sais pas à en qui je peux avoir confiance...

    Pouvez-vous m'éclairer ?
     
    NathalieG , 11 Janvier 2013
    #1
  2. lamy

    lamy 67 ans, Namur

    Prudence !!

    ça me rappelle le post de quelqu'un chez qui les installateurs ont bousillé toutes les ardoises (= fuites d'eau de pluie ...). C'était un post d'il y a quelques semaines, mais je ne le retrouve pas.

    Quelqu'un peut le retrouver?
     
    lamy , 11 Janvier 2013
    #2
  3. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Effectivement, l'armature se pose sur des inserts eux mêmes fixé a la charpente.

    Le poids repose donc sur la charpente et jamais sur les ardoises.

    Donc bien vérifier que ceux qui montent sur le toit sont bien des professionnels enregistré pour ce type de travail ( garanties et assurances )
     
    supertoto , 11 Janvier 2013
    #3
  4. fazer_600

    fazer_600 53 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Dans tous les cas il faut enlever les ardoises, faire des découpes, placer une étancheité (plombs ou epdm), fixer les attaches, remonter les ardoises avec découpes si nécessaire et de nouveau faire une étanchéité.
    Bref ce travail demande effectivement une attention particulière car un toit en ardoise est fragile (certaines ardoises plus que d'autres). Il faut sur un tel toit utiliser absolument des échelles prévue à cet effet. Ne jamais marcher en direct sur des ardoises!
    Toutes ces précausions font que le prix d'une installation sur ardoises est plus chère que sur un toit en tuile.
    Si le travail est bien fait, aucune ardoise ne recoit ni le poid de l'installation ni les poussées dues au vent.
     
    fazer_600 , 11 Janvier 2013
    #4
  5. Potin

    Potin 65 ans, Luxembourg

    exemple de fixations sur ardoises:
    [​IMG][/URL] [​IMG] [​IMG]
     
    Potin , 13 Janvier 2013
    #5
  6. Sisko

    Sisko 66 ans, Hainaut

    [​IMG][/URL]

    Bonjour,a tous voici une photo de mon instalation sur ardoises!
    on peut marcher dessus avec precaution!! de toutes façon il y aura des casses!
    chez moi les ardoises on +de 20ans!!
    et pour le prix, pas +plus cher toit en ardoises,toiture pas trop haute,pa des echaffaudages,ect pas acepté n'importe quel devis!!! bien chercher l'instalateur et negocié?
    zut la photo et sortie dans le message precedent?
     
    Sisko , 14 Janvier 2013
    #6
  7. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    La fixation sur ardoises est particuliere et doit etre effectuee avec soin.

    Les attaches ne doivent en aucun cas reposer sur les ardoises. Selon les couvreurs, les methodes de poses changent mais la philosophie est toujours la meme.
    Il est absolument necessaire de fixer une etancheite supplementaire sous la patte (plomb ou EPDM) et prendre garde que celle-ci est placee correctement: si infiltration via la decoupe il y a, l'eau doit etre canalisee proprement vers l'ardoise du dessous.

    Les toitures qui posent le plus de soucis sont les toitures en ardoises Eternit.
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #7
  8. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Sisko: la pose en paysage avec fixation par le petit cote n'est pas correcte.
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #8
  9. Sisko

    Sisko 66 ans, Hainaut


    Merci jeanphi, que veux tu dire par fixation petit cote?
    instalation faite comme tu dit, ardoise enlever+ crochet+bande de plomb,comme on voit dans la photo precedente!je pense que cet correct...no?
     
    Sisko , 14 Janvier 2013
    #9
  10. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Ce qui n'est pas correct c'est d'avoir fixe les panneaux sur les rails au niveau du petit cote du panneau.

    Pour la pose paysage, le croisement des rails est quasiment systematique.

    La resistance a la flexion des panneaux est calculee pour une fixation entre 1/8 et 1/4 de la grande longueur du panneau mesuree a partir du bord.

    En gros c'est un peu comme si vous preniez une feuille de metal souple. Tenez le par le petit cote et voyez la fleche de votre feuille.
    Maintenant prenez le a 1/4 de la longueur sur le grand cote et regardez la fleche.
    Sur le panneau en place c'est la meme chose. L'amplitude de la fleche sera bcp plus importante lors d'une fixation par le petit cote.
    Il en resulte que la flexion du panneau due au vent ou a la neige sera bcp plus grande et pourrait entrainer a terme des microfissures des soudures ou des cellules.

    Ca ne se verra pas de suite mais peut-etre dans 10 ou 15 ans, lorsque le metal aura un peu fatigue.

    En bref, votre installateur aurait du mettre des rails verticaux sur les rails horizontaux et attacher les panneaux sur ces rails verticaux, par le grand cote.
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #10
  11. Sisko

    Sisko 66 ans, Hainaut

    !!! D'accord je vois! comme quoi ?
     
    Sisko , 14 Janvier 2013
    #11
  12. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Demandez a votre installateur ce qu'il en pense...

    De quelle marque de panneaux s'agit-il?
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #12
  13. Sisko

    Sisko 66 ans, Hainaut

    Suntech 245.... j'ai une assurance instalation de 15 ans! demain je tél!!!!
     
    Sisko , 14 Janvier 2013
    #13
  14. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Voici le manuel d'installation des Suntech: http://www.tritec-energy.com/images/content/D_053_Suntech_IEC_INST_frs.pdf

    On le voit la fixation par le petit coté est permise SI ET SEULEMENT SI une fixation supplémentaire au centre du grand coté est appliquée.

    Pour info en Belgique on compte la résistance à 5400Pa.

    Tout montage qui ne respecterait pas les consignes de pose perdra la garantie constructeur.
    Bref exigez de votre installateur qu'il installe les modules dans les règles édictées par le fabricant. Les manuels d'installation sont faits pour être lus.
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #14
  15. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    À quoi cela correspond-il ? Charge statique ou dynamique ?
     
    marc.d , 14 Janvier 2013
    #15
  16. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    5400 c'est la valeur de référence pour les régions où les charges de neige peuvent être importantes. C'est la charge statique (je conviens que c'est ptet un peu bcp...).

    Pour les charges de vent on compte 2400Pa.
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #16
  17. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Tout ceci est déterminé par la norme IEC 61215
     
    jeanphi500 , 14 Janvier 2013
    #17
  18. Sisko

    Sisko 66 ans, Hainaut

    Merci jeanphi500
    pour tes rémarques de "Pro!
    comprend pas les installateur qu'ils font des install pas conformes??:mad:
     
    Sisko , 15 Janvier 2013
    #18
  19. NathalieG

    NathalieG 46 ans, Namur

    merci pour toutes ces réponses:) les photos sont très explicites, je comprends mieux maintenant... Et les informations de jeanphi500 concernant la pose en paysage me seront bien utiles car c'est ce que nous aimerions aussi comme disposition chez nous.

    Maintenant, depuis une semaine, j'ai d'autres questions ;-)

    J'ai le choix entre 3 panneaux différents: des Solon, des Solarfabrik et des Sun power.
    Personnellement, avec les infos que j'ai récoltées je choisirais les Solarfabrik... Mais tout le monde sait qu'ils prêchent tous pour leur chapelle... Et je ne trouve pas, sur internet, une étude comparative OBJECTIVE comparant différents panneaux...
    Je cherche des modules de qualité ( comme tout le monde :grinning: ) mais également pratiques au niveau de l'entretien car la maison comporte 2 étages... Donc pas très facile d'accéder au toit. Or il paraîtrait que les sun power demandent un nettoyage annuel contrairement au Solarfabrik qui présentent une surface auto-nettoyante... Est-ce exact?

    J'ai également le choix entre un onduleur unique ou des micro onduleurs. Je n'ai pas de zones d'ombre sur la toiture, est-ce que ça vaut la peine d'investir dans des micro onduleurs ( garantie d'usine 25 ans)?
    Pour l'onduleur unique, j'ai le choix entre SMA SB 5000A ou FRonius IG+55 (installation de +/- 5500 Wc)
    Pour les micro onduleurs: Solar Edge SE 5000 + power box (garantie 12/25 ans) ou Enphase M215 + envoy (garantie 25/25)
    Que me conseillez-vous de prendre? (Je peux vous communiquer les devis si nécessaire)

    Je ne désespère pas...je vais m'en sortir... Grâce à vos conseils bien sûr :)
     
    NathalieG , 20 Janvier 2013
    #19
  20. eole2002

    eole2002 Luxembourg

    Ne croyez pas tout ce que les commerciaux vous racontent ...

    Si l'on vous dit que les Sunpower DOIVENT être nettoyés chaque année, demandez des preuves. Ce n'est pas le cas.
    Les trois marques citées font partie du haut du panier.
    Au niveau de l'onduleur, si vous avez 5500Wc, un SMA 5000TL aura un meilleur rendement que le Fronius IG+55 (qui lui peut être intéressant si votre ampérage compteur est de 20A ou moins)
    Les micro-onduleurs ou optimiseurs ne sont intéressant que si vous avez beaucoup d'ombrages ou des orientations/inclinaisons différentes.
     
    eole2002 , 20 Janvier 2013
    #20
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