@zaone

Devient indépendant alors.

 

le cout total est loin d'être surfait !
Qu'est ce que cette attitude de faire les comptes sans savoir.
Vos 79,99 euros (car rien ne dit qu'il est pro) + le temps d'aller l'acheter + le cout des déplacements (Rexel et chez vous), + la main d'oeuvre, bin vous y êtes facile aux 146 euros.
En plus rapide, car un électricien vous aurait peut être fait attendre 15 jours avant de savoir venir.

Fallait il le remplacer est une autre question.

 

Non je te laisse ce privilège

Je sais que t'as une certaine réalité qu'on ne peux pas comprendre si on est pas soi même indépendant, une réalité très loin d'être rose .. je te l'accorde sans prob

Maintenant avec internet et l'info à disposition , est-ce qu'il n'y a pas des choses qui ont fait leur temps et qui sont vouées à changer, tôt ou tard , dans le but de préserve le rapport de confiance avec le client .

 

La marge que tu fais sur les produits, ça te permet de payer d'outillage, le local, l'infrastructure administrative.

Une société qui vend sur internet a bien moins de frais fixe qu'une entreprise qui a pignon sur rue et qui offre un vrai services.

 

Internet n'aura apporté qu'une chose, l'illusion que tout est gratuit.

La marge, c'est le service après vente, c'est de bon outils, c'est le service tout court et ce dans tout les domaines. ( de la vente au détail a l'installateur plombier )

Résultat, tout cela disparais au profit de pur vendeurs et exploitant de la misère internationale.

Comment pensez vous qu'amazon fait tourner son business ? En exploitant la misère.

Le bâtiment c'est la même chose, plus vite, plus grand, plus beau, et tout ça au meilleur prix, à un moment ça bloque.

Quand je vois comment sont construit les bâtiments a l'heure actuelle, c'est tout a l'arrache, au moins cher avec des ouvriers payés 650 balles net par mois venant des pays de l'est.

Et après on entends tout le monde se plaindre qu'on ne trouve plus personne pour bosser sérieusement.

 

idealement, on devrait vendre les produits sans marges ou presque pas (juste de quoi couvrir le SAV
Mais alors il faudrait gonfler le tarif de la main d'oeuvre

Si tu vends une piece 40 euros (achetée 30) et 160 euros de main d'oeuvre, tu va te faire traiter de voleur
Si tu vends la même pièce 100 euros et 100 euros de main d'oeuvre ça passe mieux dans l'inconscient collectif

 

Question à 2 balles :
Le pro qui facture la pièce 200 euros et qui la paye 50 euros .... les 150 de marge, il les prend net dans sa poche ou il il est taxé dessus pareil que s'il gonflait son tarif horaire ?

Je pose pas cette question dans le but d'accabler le pro, au contraire je trouve que ça pourrait être un argument qui explique pourquoi cette méthode a tant de succès vs la méthode qui consisterait a augmenter ses prix et jouer la transparence sur le matos.
?

 

Le professionnel est taxé sur son bénéfice final,

 

Des 150 euros il faut tout retirer avant sa poche, les frais véhicules et autres, bâtiment / loyer, les salaires si il y a, les charges sociales, lois sociales, ONSS, impôts, et il reste le net, crois moi bien moins qu'au départ !

En plus faut faire des provisions financières, car si l'année suivante est mauvaise, tu vas morfler pour vivre.
Lors de la crise du golf, (la guerre), cette période à totalement absorbé mon boni d'économie de plusieurs années d'épargne dans ma S.A.
J'ai bien flippé à un moment, car je n'avais plus de commande et de demande de devis pour des installations !

Ceci dit aucun regret d'être indépendant depuis 1985, mais il faut énormément de rigueur avec soit même, et parfois se faire mal physiquement et psychologiquement.

Etre transparent ne servira à rien, le client fera toujours tes comptes, et trouveras que tu gagnes de trop, car ils en veulent toujours plus !

 

Personnellement , je pense que internet a apporté de la transparence.
En plus comme clients je compte pas ainsi
150 de pièces + 50 de main d œuvre = 200 euros
50 de pièces + 150 euros de main d œuvre ça fait toujours .200 euros pour le client .
Tout ce qui change , c est la transparence appliquée et la confiance qui en résulte .
Après il faut comparer les devis

 

Et en plus de cela il y a la prise de risque lors de certains travaux....Dans mon cas, j'effectue pas mal d'ouvertures de baies dans des murs porteurs (une 20aines par an)...si on rapporte le prix demandé au coût réel (marchandises et main d'oeuvre réellement prestée), le bénéfice est souvent conséquent...quand tout va bien!
Ce que le client oublie souvent c'est que tant que tout se passe bien c'est trop cher, par contre en cas de problème c'est pour ma pomme et ca peut faire perdre énormément d'argent !

 

Et comment se passe la comparaison de nos jours ?
Par le net entre autre, on trouve des prix (comme ici sur le différentiel), on y ajoute un temps estimé, on fait les compte et on trouve que le type gagne trop.

Ce débat remonte à la "nuit des temps" et existera toujours quelque soit la méthode, sauf quant on fait un achat plaisir, ou là on est plus large, voir on s'en fou du prix.

 

Ben pas forcément au finale , tu fais faire des devis et tu compares .
Tu peux voir qu un travail coûte 10 sur le net ... si tout tes devis sont à 20 ...
Maintenant là où internet peu t aider , c est comprendre ton devis ( méthode de travail , travail à faire , matériel à utiliser ) , joindre la concurrence...
Et même si internets te donne des fourchettes de prix tu peux analyser pourquoi l un est plus cher et inversement .
Rien que sur YouTube , tu peux voir plein de corps de métier travailler et expliquer leurs travails .
Maintenant il faut se renseigner , c est le job du client si il ne veux pas se faire avoir . Mais au moins avec internet il a des armes pour se défendre .
La preuve est bricozone également

 

Si tu les effectuent en déclaré tu es supposé avoir une décennale pour te couvrir. Libre à toi de n'accepter ces chantiers que sous couvert d'une étude de stabilité. Parceque justifier le tarif élevé de 20 chantiers/an sur le prétexte qu'un ou 2 tourne "mal" c'est middle quand même et je suis prêt à parier que tu n'annonce pas la couleur comme cela à ton client.

J'ai aucuns soucis à payer un homme de métier compétent 500€ la journée, mais pour en revenir au sujet initial les marges à gogo sur le matériel, c'est non merci. Je suis indépendant et je navigue dans un cercle de nombreux indépendants. Le seul point commun ? Cela ne parle que de gagner gagner gagner "j'ai posé 100m² de klinkers aujourd'hui, ca me fait une journée à 3000€ dans la poche", "j'ai vendu xxx à 4000€ de bénéf, le pigeon", ...

J'en arrive à me détourner de potes vieux de 15-20 ans parce qu'ils deviennent imbuvable et pire bien souvent ils sont loin d'être des sommités dans leurs domaines. Cela ne parle que de pognon et de comment gagner plus, plus, ...

Je ne suis pas l'Abbé Pierre et j'aime être payé, mais je n'ai pas besoin de rouler mon client pour y arriver.

 

Heureusement pour moi je n'en ai pas 2/an qui tournent mal ...et en effet j'ai une assurance. Mais si je me prends un étage sur la gueule, ou une poutre de 300kg ma décennale je m'en bat les c¨¨¨¨¨¨. De plus on bouffe de la poussière, on se tue physiquement (j'ai 32ans et je suis cassé de partout). Ce sont des boulots que peux acceptent, je le fais en connaissant les risques mais j'estime (et c'est mon point de vue) que je mérite cette "plus-value" par rapport à d'autres chantiers.
Ce qui me conforte dans mon idée, c'est qu'une fois le travail réalisé la plupart des clients me disent que c'est un boulot de dingue.

Je suis content si je gagne 1000€ sur ma journée, mais moins quand je n'en gagne que 100 voir moins...c'est loin d'être tout les jours jackpot. C'est pas à moi qu'il faut faire la morale niveau prix...je serai gêné de demander 500€ la journée

 

Vendre le prix grossiste sans marge n'est pas normal voire même limité illégal.
consulter votre comptable, toute société doit faire toujours un bénéfice par définition.
même si vous voulez faire plaisir a votre ami, une marge minime doit être respectée, on ne peut pas non plus créer une société pour avoir des prix professionnels dans le but de faire ses propres travaux au prix coûtant.

Proportionnellement il faut de l'argent pour investir dans là votre société et être rentable pas seulement payer votre salaire, votre société commerciale, vous pouvez la considérer comme une personne physique elle doit gagner sa vie malgré quel doit payer des salaires.

Vous comparez les prix du matériel grossiste et en magasin de bricolage, vous ne pas comparer les charges, bâtiment, chauffage, électricité, salaire, transport, service, rayonnage, caisse.
Imaginer le volume votre maison et celui d'un supermarché, gaz, électricité, eau, taxe, climatisation c'est impayable si i y as pas une marge proportionnelle.

Il faut bien plus l’argent brut qui rentre, par exemple un simple salaire net par exemple de 2000 euros par mois plus le matériel facturer et les charges.
Le problème aussi, c'est qu'on ne sait toujours jamais si on aura du travail pour demain, si tu ne trouvent pas assez de clients tu ne gagnes rien, par rapport a un salarié qui touche sans rien se tracasser, il ne paie jamais ses erreurs hors de son salaire, qui veut ses indemnités et ses congés

Vous devez comprendre que les personnes doivent gagner leur vie, travailleur clochard qui travaille pour rien.

C'est le principe de l'économie. la plupart des personnes veulent avoir un salaire supérieur et en même temps veulent toujours payer moins cher.
Mais les autres belges alors, ils ne peuvent pas avoir de salaire comme vous, donc vive la chine.
Puis un jour que les Européens n'auront plus de travail, plus de salaires, bien trop chers, la chine rigolera bien de nous, et ce n'est pas eux ensuite qui nous envoient de l'argent.
Cordialement

 

Si je demande à un électricien de tirer du VOB 6mm2, soit il me fournit un prix pose comprise ou bien un prix au m avec une marge raisonnable et un nombre d'heures avec le taux horaire. Mais pas les deux.

 

C'est exactement ce que je dis ! Après je vais même plus loin pourquoi doit il faire une marge s'il met un tarif horaire ? Simplement c'est plus commercial/vendeur J imagine

 

Parce qu'un électricien ou autre corps de métier du genre qui travaillerait uniquement sur facturation de main d'oeuvre donc sans marge, serait mort financièrement sur moins d'un an.

 

Non puisqu'il fixe son tarif horaire librement ... Et il le fixerait pour gagner sa vie! Encore une fois l'objectif n est pas de payer moins!