Prix d'un radier

Dans le forum Construction neuve - par jpv1629 le 2 Février 2013

  1. jpv1629

    jpv1629 54 ans,

    Bonjour à tous

    Nous regardons très souvent les commentaires et les conseils toujours judicieux. [​IMG]

    Notre problème, construction d'une maison CSP, après un essais de sol pas très favorable, nous avons un supplément de 27.000 € pour un radier de 150 M²:( . Nous trouvons cela très onéreux. Qu'en pensez-vous ?
    - Radier de 24 cm de béton C 25/30 armé de 90 Kilos d'acier / m3 de béton au lieu de semelles filantes
    - Drain périphérique coffrant hauteur 30 cm (pourtour complet de l'habitation)
    - Empierrement 0/32 de 30 cm damé sous le radier + sable

    Merci pour votre aide
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2013
    jpv1629 , 2 Février 2013
    #1
  2. jacques2846

    jacques2846 72 ans, Luxembourg

    Bonjour,
    vos fondations sont déjà réalisée ?
    le m3 de beton coute environ 80€ du m3 + pompe 250 € + TVA
    donnez plus de détail sur ce qu'il y a à réaliser
    merci
     
    jacques2846 , 2 Février 2013
    #2
  3. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    C'est en effet une grosse somme, mais dans la fourchette des prix couramment pratiqués pour ce type de travaux.

    Le prix du béton est une chose, mais il faut aussi bien voir tout le boulot qu'il y a avant de couler la dalle.

    Mais c'est clair que sur ce poste là, en général, la marge est très très confortable !
     
    vanma , 2 Février 2013
    #3
  4. jpv1629

    jpv1629 54 ans,

    Merci pour toutes ces réponses. Nous n'avons pas plus d'éléments en notre possession. Nous n'avons pas encore commencer les travaux. Nous allons nous renseigner nous même auprès d'un ingénieur pour avoir un autre avis. (avec résultats essais de sol), malheureusement nous n'en connaissons pas. Auriez-vous peut-être quelqu'un à nous recommander. :) Encore merci.
     
    jpv1629 , 2 Février 2013
    #4
  5. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut



    Vous allez gaspiller de l'argent, même si votre ingénieur calcul autre chose, le CSP n'est pas obligé de le suivre, c'est le csp qui garanti la maison.
     
    jona1202 , 2 Février 2013
    #5
  6. browning

    browning Liège

    c'est vrai que c'est excessif au niveau prix pour couler une dalle de 36m³
     
    browning , 2 Février 2013
    #6
  7. Loetheri

    Loetheri Bruxelles

    Et l'évacuation des terres ?
    Combien de jours.hommes de travail ?
    Le sable ? Le drain ? L'empierrement ? Leur mis en place ?
    Un drainage provisoire ? un rabattement ?

    Le 27.000€, c'est TTC ? HTVA ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2013
    Loetheri , 2 Février 2013
    #7
  8. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut


    Ne vous lancer pas trop vite parce qu'il vous manque pas mal de post.

    Le béton il faut qu'il soit bloqué pour faire un radier, donc il faut un coffrage, plus de coffreur pour le mettre en place et ensuite le retiré.

    La pose de drain va demandé un drain, des cailloux du géotextiles une machine pour remblayé.

    Il y a une sous fondation a mettre en place donc il faut aussi une grue plus 45m³ d'empierrement ( compacté donc ça nous fais +- 60m³ d'empierrement ) avec aussi un moyen pour le compacté.

    Les armatures c'est bien mais il faut aussi les mettre en place, donc il faut des matos pour ça ( c'est pas chère mais bon ).

    Il faut aussi tout ce qui se trouve avant la mise en place, les études pour savoir comment mettre en place ce radier.

    Dans un radier on prévoit aussi tout les évacuations.

    Et la main d’œuvres ( un homme coute plus 250€ par journée de travail ). Ca représente plus de 50% du prix.

    Et bien sur une marge bénéficiaire pour le CSP.


    27.000€ c'est peut être beaucoup mais on est loin de vos calculs vite fais sur un forum.
     
    jona1202 , 2 Février 2013
    #8
  9. lepasserelle

    lepasserelle 48 ans, Hainaut

    C'est un poste sur lequel ils gagnent très bien leur vie...Nous on l'a fait nous-meme...économie 10000 EUR par rapport au devis
    @The vip, il faut ajouter les 30 cm de caillasse, le prix du drain + évacuation des m3 de terre (c'est plutot 20 EUR/m3). En comptant tout cela, tu seras aux alentours de 10000 EUR.
     
    lepasserelle , 2 Février 2013
    #9
  10. jpv1629

    jpv1629 54 ans,

    Ce prix de 27000 € est bien sûr hors TVA, cela comprend juste le supplément par rapport à l'essais de sol non concluant.
     
    jpv1629 , 2 Février 2013
    #10
  11. dommás1

    dommás1 Hainaut

    Loetheri, j'allais répondre la même chose...:grinning:

    Déjà, un terrassement à 3 euros m³, faut me refiler l'adresse, parce que le dernier que j'ai fait effectuer par un terrassier m'a couté 20 euros le m³ avec l'évacuation et la mise en décharge des déblais...
    Ensuite, 90 kg d'acier/m³, ça n'a rien d'anormal, puisque la "norme" tourne autour de 100kg/m³ pour les élément en béton armé...
    Il est fort possible que votre ingénieur ne mette pas de treillis mais un vrai ferraillage, surtout si votre terrain est vraiment merdique, et dans ce cas, ça veut dire couper les barres une à une, voire même en plier certaines, et tous lier manuellement, armatures inférieures comme supérieures.Si tel est le cas, je vous laisse imaginer les heures de boulot que ça représente.
    Puis, l'empierrement, qui dans votre cas représente plus ou moins 80 tonnes , qu'il faudra étendre, niveler et compacter,le drain coffrant, la main d'oeuvre pour le placer...
    le béton est à +- 80 euros départ centrale , prix auquel il faut ajouter le transport, les additifs pour le pompage, le prix de la pompe et un supplément par m³ pompé.
    Au final, le prix du béton n'est pas loin des 150 euros le m³, sans oublier une marge de perte variable en fonction de l'épaisseur et du soins avec lequel a été réalisée la couche de forme , et bien entendu payer les gens qui bossent pour mettre tt ça en oeuvre.
    Si vous avez le plan de l'ingénieur, vous pouvez m'en faire parvenir les éléments principaux en privé, j'y jetterai un coup d'oeil...
     
    dommás1 , 2 Février 2013
    #11
  12. Cleugnotte

    Cleugnotte 42 ans, Hainaut

    Je ne sais pas si ça peut vous aider mais j'ai été rechercher le prix de mon radier (2009)

    - Radier de 100 m2
    - Terre retirées ( sans évacuation) et remblayées avec 20cm de sable compacté
    - Bidim sous toute la surface
    - 30 cm d'empierrement 0/32 sous le radier
    - 10 cm de polystyrène extrudé
    - Visqueen sous toute la surface
    - 22 cm d'épaisseur - béton C 25/30 ( Volume 27 m3 )
    - 1872 kg d'acier ( 70 kg / m3 )
    - 50 mètres de drain périphérique intérieur

    12.000 € HTVA de supplément par rapport au vide ventilé de 40 cm qui était prévu.

    C'est un prix d'il y a 4 ans, votre radier est plus grand de 1/3 de la surface, plus épais de 2cm et comporte 20 kg d'acier en plus par m3 .

    Sinon qu'en pense votre architecte ?
    Quelle société a effectuée le sondage et l'étude du radier ?

    Bonne chance avec votre construction :)
     
    Cleugnotte , 2 Février 2013
    #12
  13. browning

    browning Liège

    27.000htva c'est un supplément au vide ventilé ou à la place de...
     
    browning , 2 Février 2013
    #13
  14. Cleugnotte

    Cleugnotte 42 ans, Hainaut

    + le béton pour la bêche périphérique de 80 cm de profondeur et 20 de large , ça fait une paire de m3 en plus ...
     
    Cleugnotte , 2 Février 2013
    #14
  15. Loetheri

    Loetheri Bruxelles

    Rien dit

    PS : Pas envie de me lancer dans des débats.
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2013
    Loetheri , 2 Février 2013
    #15
  16. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut


    A la place de semelle filante.
     
    jona1202 , 2 Février 2013
    #16
  17. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut


    Expliqué mois l’intérêt d'un calcul vite fais avec pas mal de point non pris en compte ?

    A part laissé pensé au gens qu'il se sont fais volé je vois pas d'autre intérêt, a la grosse louche vous arrivé a 6.000€ et moi rien qu'avec le terrassement et l'empierrement j'arrive presque a cette somme.
     
    jona1202 , 2 Février 2013
    #17
  18. jpv1629

    jpv1629 54 ans,

    Merci à tous, nous allons essayer d'obtenir plus de renseignements auprès de notre société de construction et essayer d'avoir l'étude de l'ingénieur.
    Mais si quelqu'un veut encore faire un ptit commentaire, il est le bienvenu.:=)
     
    jpv1629 , 2 Février 2013
    #18
  19. the_vip

    the_vip 29 ans, Namur

    Je prends en conte ce que j'ai en ma possession... Maintenant c'est vrai que je dispose de certaines facilités (terrassement peu chère, remblais gratuit, empierrement limite gratuit, etc...)

    Donc je retire ce que j'ai dis. C'est juste que le prix me paraissait énorme par rapport a ce que j'ai moi mais j'ai pas pris en conte que j'avais certains avantage que beaucoup non pas... J'ai répondu sur le fil sans penser au reste..

    :blush: SORRY
     
    the_vip , 2 Février 2013
    #19
  20. Pascal08

    Pascal08 46 ans, Hainaut

    Pour info , nous avons réalisé notre radier en autoconstruction tellement le prix était exhorbitant (+ de 35 000 € ) pour 65 m3 sur 250 m2

    Celui ci nous a couté 16 000 € TTC avec les coffrage drainant , boucle de terre , ferraillage et béton

    Vous pourrez trouver des photos sur notre blog ci dessous

    http://isabelle-et-pascal.skynetblogs.be/archive/2012/04/22/charpente-suite-et-fin.html

    Nous avions pris un ingenieur que nous avons vus 2 fois et qui nous a couté +de 25% de la valeur du radier , ce serais a refaire on ne le ferais pas et on aurais taper au plus costaud (25% de béton et de fer en plus ) au lieu d'avoir du papier .

    Pascal

    Notre blog n'est plus a jour depuis avril 2012 , ce sera remis a jour prochainement , mais il y a suffisament de photos pour voir comment on a procéder .
     
    Pascal08 , 2 Février 2013
    #20
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