Problème avec ouverture dans mur

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par voilaju le 8 Septembre 2017

  1. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Y a de beaux rayons de soleil dehors! Tout va bien :blush: Merci pour vos gentils messages d'encouragement! Ça fonctionne!!! Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions :blush: Je vais me renseigner pour le poids de cette poutre... Il faut quand même la lever... Et sinon, démolition et évacuation du mur existant et remplacement par gyproc et OSB ... Sauf si il y a le moindre doute sur la stabilité. Je quitte le boulot, je vais jusque là sonder... Tout sécuriser... Ça va d'aller :p (plafonds rez à 280)
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #61
  2. Zedicus_562

    Zedicus_562 45 ans, Liège

    Ah ben ça va, 2.8 m y'a de la marge. Fradeco a l'air de dire qu'il ne poserait aucune cloison fut elle légère sur la poutre endommagée. A titre personnel, je préférerais une poutre au plafond du rez qu'une marche à l'étage mais c'est affaire de goûts.

    Et pour le rez, soit masquer la poutre avec un cache soit redescendre les plafonds en dessous. Avec 2m80 de haut y'a au moins 30 cm de marge ce qui est largement assez pour refaire un plafond. Au pire, niveau budget il est toujours possible de cacher la poutre et plus tard poser un plafond tendu par dessous.

    En prime ça vous évite de devoir démolir le mur à l'étage et devoir en reconstruire un. Il n'y aurait qu'a disquer le bout de poutre au niveau de la porte (après pose de la poutrelle de préférence :joy: )
     
    Zedicus_562 , 11 Septembre 2017
    #62
  3. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    IMG_0508.JPG Ah mais je disais de carrément tout enlever pour mettre gyproc et OSB... Pas de marche... Mais voilà, j'ai l'info concernant le poids et c'est moins lourd que ce que je ne pensais! Parfait. Il a, toute fois, une fenêtre juste en dessous de là où devrait aller la poutre. Pas de problème, chef?
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #63
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Voilaju, pourquoi quand on vous parle de Gyproc, vous rajoutez systématiquement des panneaux d'OSB qui eux sont lourds. Cet OSB n'est pas nécessaire pour faire une cloison. et alourdit inutilement le poids de la cloison. Une bonne isolation phonique ((laine de verre bien comprimée, par exemple) serait largement suffisante.
     
    intègre , 11 Septembre 2017
    #64
  5. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    au fait, 15 cm de pose dans le mur, je suppose qu'il faudra des asselets de répartition , si oui, quelles dimensions ?
    Michel
     
    omega.067 , 11 Septembre 2017
    #65
  6. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Pour une charge de +/- 1.850 kg de maçonnerie, cela fait 925 kg de charge sur appuis.
    J'imagine une poutrelle IPE 160 qui pèsera +/- 75 kg pour 4.50 m cela donne 75/2 + 925 = +/- 965 kg.
    Surface d'appuis = 8 x 15 cm = 120 cm²
    Charge/appuis = 965 kg/120 cm² = 8.04 kg/cm². Un peu lourd peut-être.
    Petit achelet de 20 x 15 x 5 cm de haut et c'est bon.

    Pour la fenêtre pas de souci sur cette largeur . :grinning:
     
    fradeco , 11 Septembre 2017
    #66
  7. Zedicus_562

    Zedicus_562 45 ans, Liège

    Pas de bol que cette fenêtre soit justement à cet endroit. Bon en même temps l'actuelle poutre en béton reposait dessus... La poutrelle métallique et le gyproc au dessus étant moins lourd ça ne devrait rien changer. On va voir ce que fradeco en pense mais si le linteau de la fenêtre supportait la charge d'une poutre en béton et d'un mur de brique il devrait sans mal supporter ce qui remplacera.

    Ah ben il m'a doublé :grinning:
     
    Zedicus_562 , 11 Septembre 2017
    #67
  8. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    Autre possibilité, comme chez moi, maison de 1994 : poutre métallique dans l’épaisseur du hourdi sous les cloisons de l'étage.
     
    A.L. , 11 Septembre 2017
    #68
  9. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    Hello
    c'est un grand classique :)
    Michel
     
    omega.067 , 11 Septembre 2017
    #69
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Oui, c'est une excellente solution, mais il me semble, que cela ne peut se faire qu'au moment de la construction initiale, non ???
     
    intègre , 11 Septembre 2017
    #70
  11. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Après ce qu'il s'est passé, j'ai enfin pu récupérer les plans! Et cette poutre y était notée! J'ai aussi tout le mètré de l'époque! Incroyable! Je peux tout vérifier. Les planchers sont, à présent, sécurisés. Au rez de chaussée mais aussi au garage... Par contre, en mettant les étançons on voit bien que les hourdis flèchent pas mal.
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #71
    intègre aime ça.
  12. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Ce serait top... Je rêverais de ne rien voir... Mais beaucoup plus de boulot....
    Ça alors!!!!! :eek: Je commence à devenir raisonable!!!! Je m'étonne, moi-même :laughing:
    Merci à tous, en tous cas! J'arrive à le prendre avec le sourire :blush:
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #72
    intègre aime ça.
  13. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Oui... Je parle d'OSB pour pouvoir y mettre une étagère ou autre... J'ai vécu 20ans en Espagne dans la région d'Alicante et je n'ai pas l'habitude des cloisons en gyproc... Ça me paraît si peu de chose... Là-bas c'est la cloison en briques de terre cuite "nid d'abeille" super solide (pour une cloison)... J'avoue que je suis fan :blush: Mais j'abandonne l'idée! Le chef a dit une poutre donc ça sera une poutre :blush:
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #73
    intègre aime ça.
  14. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    voilaju, vous avez constaté par vous même que le plafond comporte une flèche, ce qui témoigne de hourdis trop faible pour la portée . La poutrelle ce justifie donc.
     
    fradeco , 11 Septembre 2017
    #74
    intègre aime ça.
  15. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Ceci rejoint ce qui a été dit concernant la fissure horizontale dans la cloison de l'étage.
    Pour la suite, vous avez pas intérêt à recouvrir le sol de cet étage avec des revêtements lourd du type carrelage. :worried:
     
    fradeco , 11 Septembre 2017
    #75
    intègre aime ça.
  16. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Tout à fait! Vos bons conseils sont venus à point et je vous en suis grandement reconnaissante! Ce sera donc cette solution là!
    Pour ce qui est des détails techniques... De combien devra-t'elle être encrée? L'achelet se met dans l'ancrage? Il faudra faire un petit coffrage à remplir de béton pour tricher au niveau de la flèche?
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #76
  17. voilaju

    voilaju 42 ans, Namur

    Oh non :worried: J'ai déjà le carrelage :worried: Et en bas, je dois tout decarler (carrelage épais en béton), enlever le sable, remettre un stabilisé puis des carrelages fins grès cérame. Ça ira?
     
    voilaju , 11 Septembre 2017
    #77
  18. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Ha oui, là c'est un autre problème,car la poutrelle sera ''plate par rapport à la flèche du plafond. Brrrrrrr.

    Pour l'achelet, il existe des linteaux préfab. en béton armé de +/- 6 d'épaisseur sur 15 +/- de large.
    Il suffit de couper deux morceaux de +/- 20 cm de long et les poser de niveau à plein bain de mortier dans les encoches découpées pour ancrer la poutrelle.
    Attention, cela ne va pas être simple pour mettre cette poutrelle en place. Il faudra probablement creuser plus profondément dans un mur pour pouvoir faire glisser la poutrelle d'un côté vers l'autre pour la mettre en place.
     
    fradeco , 11 Septembre 2017
    #78
    intègre aime ça.
  19. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Carrelage :confused:

    Pour le bas (Rez de Chaussée je suppose) on ne sais rien dire :(
    Pour l'étage il faut ce limité à ce qui est repris sur le plan.
    Plancher voilaju.jpg
     
    fradeco , 11 Septembre 2017
    #79
  20. boters

    boters 29 ans, Hainaut

    Bonjour,

    S'il faut redescendre les plafonds au rez de chaussée, pourquoi ne pas placer plusieurs poutres pour pouvoir mettre le revêtement de sol voulu? Pas possible ?
     
    boters , 11 Septembre 2017
    #80
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