problème de consommation de gaz énorme

Dans le forum Chauffage - par massiromano le 30 Janvier 2012

  1. massiromano

    massiromano 36 ans, Flandre

    Bonsoir à tous,

    voici mon problème:j'ai acheté une maison de 1965 mal isolée qui comportait 9 radiateurs, 5 au rdc dont 4 en fonte, 4 au 1er dont 3 en fonte et 1 au grenier.
    Je possédais une ancienne chaudière au sol de 1994 avec un boiler relié.
    Après rénovation j'ai changé tous les radiateurs du 1er pour des en alu et changé la tuyauterie pour du alpex.

    Je me suis aperçu que j'avais consommé de mi décembre à mi janvier +- 700 m3 de gaz.
    Je m'aperçois aussi que le radiateur principal du living 30cm sur 3m ne chauffe pas ou pas bien en bas.

    J'ai appelé des chauffagistes, un m'a dit que c'était le chauffage qui était encrassé donc rinçage ou remplacement, un autre m'a dit que circulateur bloquait.

    Pour finir j'ai changé ma chaudière pour une murale hr, mais je consommais toujours autant.
    Apparement mon thermostat d'ambiance se met en route souvent.
    J'ai rajouté un radiateur dans le living pour avoir de la chaleur plus rapidement.
    Mais après 2 jours d'utilisation et avec 0° dehors je conssomme toujours 20/25 m3/ jour.
    Aurais-je un problème d'isolation sachant que les anciens propriétaires consommaient normalement environ 2400m3/an.

    Quelqu'un pourrait m'éclaire car à ce rythme c'est la faillite assurée...
     
    massiromano , 30 Janvier 2012
    #1
  2. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Avec tes 700m³ en un mois (mi-décembre/mi-janvier), tu vas être environ entre 2500 et 3000 m³ à l'année. Pour une vieille maison pas isolée, c'est pas anormal comme consommation).

    Tu ne donnes pas la surface (/volume) chauffée de la maison. Si tu chauffe 100m², c'est énorme. Si la maison fait 300m² avec des plafonds à 3m, c'est pas tant que ça.

    Tes radiateurs sont-ils chauds ? Quel est la température de départ de la chaudière et la température de retour ? Comment sont reliés tes radiateurs (tous à un collecteur ou sur une tuyauterie qui fait le tour des radiateurs ?) A quel température chauffes-tu la maison ?
     
    frederic_g , 31 Janvier 2012
    #2
  3. massiromano

    massiromano 36 ans, Flandre

    Ma maison fait environ 170/180 m2 avec des plafonds variables mais toujours compris entre 2m50 et 2m80 sauf le grenier aménagé en pente qui plus haut bien sûr mais mansardé.Au fait mon living au rdc est quasiment complètement exposé çàd presue tous les murs sont en contact avec l'extérieur et j'ai un toit plat au-dessus avec aussi un chassis double vitrage dans mon plafond + chassis d'ornement.Le living fait 50m2 et est ouvert sur la cuisine qui n'a pas de porte et sur un escalier sans porte non plus.
    Hier j'ai eu les anciens proprios qui m'ont dit que la concosommation variait de 20000kw à 40000 pour l'année où sa femme était restée beaucoup à la maison car enceinte...

    Sinon pour l'installation:4 nouveaux radiateurs sur collecteur et le reste sur tuyauteriesreliée entre elles.J'ai un mélange d'alpex et ancienne tuyauterie sur ces dernières.Les nouveaux tuyaux sur collecteur sont en alpex de 16 de diamètre et 22 en cuivre des collecteurs à la chaudière.La nouvelle chaudière est une vaillant murale au gaz de 28kw pour chauffage et 28kw pour eau sanitaire.
    D'après mes relevés quotidiens je cosomme environ 0.77m3/h à 17° et 1.3m3/h à 20°.

    On met 17 quand on est pas là et la nuit et 20 quand on est là.

    Est-ce que je dois isoler par l'extérieur tout simplement.Merci à vous pour vos conseils.:=)
     
    massiromano , 1 Février 2012
    #3
  4. juks

    juks 35 ans, Hainaut

    si vous avez la possibilité d'isoler les murs, c'est une tres bonne chose, mais en premier lieu, votre toit est il correctement isolé? Tous les chassis sont ils +- récent et +- etanches?
     
    juks , 1 Février 2012
    #4
  5. marco2111

    marco2111 39 ans, Liège

    Bonjour,

    je suis +- dans la même situation.

    Sauf que ma maison fait 260m² et le toit est bien isolé (20cm).

    562 m³ pour le mois de janvier en chauffant de 6h30 à 7h30 à 19° et de 17h30 à 22h à 22°.

    j'ai relevé le compteur ce matin et 25m³ en 24h (mais là il fait vraiment froid...).

    Comme par hasard j'ai aussi une chauidière vaillant de 25kw qui fait eau chaude instantanée...
    Modèle :

    Vaillant VUW 282/3-5 turboTEC plus 28kw

    salon de 31m² avec cage d'escalier ouverte et pas de porte vers la cuisine
     
    marco2111 , 1 Février 2012
    #5
  6. massiromano

    massiromano 36 ans, Flandre

    j'ai une toiture qui n'est pas suffisamment isolée à mon avis - de 10 cm à vue d'oeil.
    Y a un chauffagiste au boulot qui me dit aussi que mes 2 radiateurs en fonte sont aussi probablement pas assez puissants.

    La t° de la chaudière est à environ 65, j'ai du double vitrage partout des nouveaux à l'étage en pvc et des plus anciens au rdc au bois que j'ai calefeutré car y a un peu d'air qui passe j'ai l'impression.
     
    massiromano , 1 Février 2012
    #6
  7. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    En fait, le titre "problème de consommation de gaz énorme" du post n'est pas correct, il aurait fallu mettre : "Maison mal isolé, je vais douillé !"

    Il reste une solution, isolé, ce sera vite rentabilisé.
     
    frederic_g , 1 Février 2012
    #7
  8. Younnick

    Younnick 61 ans, France

    Bonjour...

    "mes 2 radiateurs en fonte sont aussi probablement pas assez puissants"...

    Un radiateur, c'est comme un soleil dans la maison...

    SAUF QUE:

    en 1965, il n'y avait pas de circulateurs et l'installation fonctionnait en thermosiphon, le froid étant remplacé par le chaud en circulation dite "autonome" grâce au diamètre des tuyauteries......
    On peut donc considérer que ces anciennes tuyauteries jouent encore le rôle de radiateurs en raison de leur volume d'eau contenu...

    Zut...J'ai pas expliqué...L'eau étant le fluide calo-porteur, son rôle est donc de contenir des calories plus chaudes vers les endroits froids et gourmands de ces petites "bêtes"...C'est ballot, mais c'est parfois l'un des problèmes...Les conduites mal isolées ou qui jouent un rôle de radiateur dans un endroit froid prévu pour ne pas être chauffé !...
    Bon...ça c'est pour les conduites...

    Pour revenir à ces vieilles installations...Pour favoriser le thermosiphon, il fallait des T° de départ à 90° retour à 70°...Il n'y avait pas d’étanchéité du circuit et donc pas de vase d'expansion !!!...De l'eau de chauffage dilatée faisait déborder le vase ouvert situé dans le grenier et laissait de l'eau chaude s'écouler le long des toits...

    Vous avez remplacé un circuit dit "ouvert" par un circuit que j'espère "étanche" avec une circulation dite "forcée" grâce au circulateur et des radiateurs aussi puissant par des T° d'eau plus basses...
    En effet, ces vieux radiateurs monstrueux à éléments fonctionnaient uniquement en convection (c'était l'air qui venait se charger en calorie, la haute T° aidant à favoriser aussi cette convection de l'air)...Le fait de passer à des T° de 50/60° réduit donc de façon magistrale la puissance de ces vieux clous puisque la puissance est liée à la T° d'entrée !...CQFD...!...

    Mais ce n'est pas tout !!!

    Baisser la T° de l'eau de chauffage réduit les dépenses et pertes par rendement, mais empêche aussi de faire fonctionner les vieux radiateurs à éléments !...LOL...

    Donc, aux amoureux des vieux clous qui adorent la vieille fonte pour son charme, je leur dis, ok, si la puissance est revisée et si il n'y a pas de tablette au dessus du radiateur, EMPÊCHANT LA CONVECTION DE L'AIR !!!...Lol

    Autre élément déjà cité dans la file...

    LA CHALEUR MONTE AU PLUS VITE PAR EFFET DE CONVECTION...Donc ISOLEZ LES PLAFONDS AVANT TOUT !!!

    Ah oui...Pour finir..

    Un radiateur, c'est comme un soleil, quand il...irradie ses calories !...Ce qui n'est pas le cas dans la convection !!!

    Amicalement...
     
    Younnick , 1 Février 2012
    #8
  9. massiromano

    massiromano 36 ans, Flandre

    En effet ça a l'air logique mais les radiateurs en fonte ont toujours fonctionné donc peut être qu'ils ne tournent pas à pleine peuissance mais ont l'air de fonctionner.Pour le plus gros radiateur il est aussi le dernier distribué aussi apparemment ce qui fait aussi qu'il met plus longtemps à chauffer.
    Peut être que changer de radiateurs pour des en alu ne changera rien mais par contre isoler les murs et les toits oui...
     
    massiromano , 1 Février 2012
    #9
  10. marco2111

    marco2111 39 ans, Liège

    35m³ pour ces dernières 24h...

    ce soir je vais chercher un poêle à pétrole et samedi 11/02/11 j'ai un vendeur de poêle à pellets qui passe à la maison pour voir quel modèle il me faut...
     
    marco2111 , 2 Février 2012
    #10
  11. juks

    juks 35 ans, Hainaut

    un poele à pétrole revient moins cher à l'usage que du gaz naturel? J'ai un gros doute...
     
    juks , 2 Février 2012
    #11
  12. marco2111

    marco2111 39 ans, Liège

    non mais cela permettra de chauffer le salon qui est le véritable gouffre de la maison...
     
    marco2111 , 2 Février 2012
    #12
  13. GeoffreyL

    GeoffreyL 45 ans, Hainaut

    Oufti, c' est violent comme conso 8-| A ce train là, cela fera presque 1000 m³ pour un mois si le froid polaire persiste ...

    J' ai regardé sur les dernières 24h et on est à 11,5 m³ pour chauffer 240 m² (+- 600 m³) ...
     
    GeoffreyL , 2 Février 2012
    #13
  14. Sur le site de mon fournisseur de gaz-elec (Luminus)
    je peux comparer ma consommation avec les années précédentes
    Ainsi je remarque que ma conso de gaz en 2008-2009-2010 est comprise entre 9000 et 10000 unités
    Pour 2011 elle est retombée à 6500 :p
    alors qu'il y a depuis à la maison une femme qui n'aime pas trop avoir froid :heart_eyes:

    :smiley40: Pourquoi ma consommation a-telle baissé :smiley42:

    Car fin 2010 j'ai isolé mon grenier pour en faire une chambre. Le toit qui jusqu'alors n'était pas du tout isolé a reçu une belle couche de 16 cm de laine de verre Isover :#
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2012
    gimiwings , 2 Février 2012
    #14
  15. marco2111

    marco2111 39 ans, Liège

    je vais vérifier cela sur le site de luminus ce soir moi aussi.

    Je pense que je vais aussi faire vérifier mon installation c'est vraiment de trop.

    Je n'ai pas de fuite car qd je coupe la chaudière le compteur ne bouge plus.

    Toit bien isolé.

    Est-ce que cette consommation pourrait venir de la chaudière elle même ?
    Elle est neuve mais on ne sait jamais
     
    marco2111 , 2 Février 2012
    #15
  16. marco2111

    marco2111 39 ans, Liège

    Slt,

    Voilà hier je suis allé acheter un poêle à pétrole kero 3001(electronique).

    Il a tourné de 19h à 23h dans mon salon (vannes coupées).

    Résultat : 26m³ ce matin donc 9m³ en moins que le jour précédent.

    Par contre ça pue à mort malgré un pétrole de qualité (Tosaine ) 35€ les 20l).

    J’espère que cette odeur est due au 1er lancement du poêle car si c'est tjs comme cela...
     
    marco2111 , 3 Février 2012
    #16
  17. massiromano

    massiromano 36 ans, Flandre

    moi pour la journée de hier la plus froide de l'hiver apparemment j'ai conssomé presue 40m3
     
    massiromano , 3 Février 2012
    #17
  18. abstract

    abstract 40 ans, Hainaut

    12 m³/jour en moyenne sur les 5 derniers jours pour moi :) ... mais c'est une "nouvelle" construction (chauffage sol, gaz condensation et 170m² chauffé).
     
    abstract , 3 Février 2012
    #18
  19. Driphus

    Driphus 32 ans, Liège

    Bonjour,

    Vous estimez qu'il y a plus ou moins 10 cm d'isolant dans votre toiture et vous trouvez que c'est suffisamment isolé ??? Savez-vous que la norme actuelle d'isolation est de +/- 20cm de laine de verre (donc moins avec des isolant plus performant comme le polyuréthane) ?

    Mon avis est qu'au lieu de dépenser votre argent à trouver d'autre sources de chauffage, il faudrait sérieusement penser à faire isoler votre maison, le toit en priorité, les murs par après (surtout s'ils ont un vide de quelques centimètres dans lequel on peu facilement souffler l'isolant pour vraiment pas cher).

    Cordialement,

    Driphus
     
    Driphus , 3 Février 2012
    #19
  20. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Et combien de litres de Tosaine consommé durant ces 4h ??
     
    frederic_g , 3 Février 2012
    #20
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