Problème d'étanchéité châssis Schueco

Dans le forum Finitions en général - par phico le 19 Février 2012

  1. phico

    phico 46 ans, Liège

    Bonjour,

    Décidément j'ai la poisse avec mes châssis Schueco (Schüco) ...

    Après un problème de pause (due a un problème de mesurage de seuils) nous sommes face à un autre problème d'entrée d'eau par le châssis lui même. De l'eau apparaît du coté intérieur du joint. Ce phénomène pourrait être en partie lié à de la condensation mais il apparait principalement sur les facades les plus exposées. La température est de 15°C et le taux d'humidité relative entre 50 et 67% (57 pour le moment). La VMC tourne.

    Le menuisier a déjà effectué plusieurs règlages mais sans améliorations notables. Certains châssis sont cependant beaucoup moins affectés voir quasi pas.

    Ce soir je suis furax parcequ'il y a eu de l'eau sur le plancher que je viens de poncer ..
    Une idée ?

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Février 2012
    phico , 19 Février 2012
    #1
  2. jca

    jca 40 ans, Namur

    Peut être que l'étancheité au dessus n'est pas correcte,d'où l'eau s'accumule dans les rainures supérieures du profilé et coule le long du chassis jusqu'à ressortir au niveau du joint.
    Pour l'instant dans mon cas, mes chassis de la même marque ont été placé sur mon ossature bois et comme je n'ai pas encore posé la brique,ils ressorte de 4cm (épaisseur de ma coulisse).J'avais des infiltrations et l'étancheité à la mousse PU ne suffisait pas.On a placé un diba au dessus des chassis et depuis le problème fortement attenué,reste encore à faire les étancheités finales et le pare pluie.
     
    jca , 19 Février 2012
    #2
  3. phico

    phico 46 ans, Liège

    Merci pour ta réponse.

    Je ne vois pas d'eau sur les montant verticaux du châssis.
    Ils sont bien secs (du moins à l'intérieur).

    Avais tu de l'eau derrière le joint intérieur et dans la petite rigole intérieure (celle qui est pointée par une des flèches sur ma photo ?)

    Un diba est déjà placé au dessus des châssis. Je pense que ça vient plutôt de l'intérieur ... mais personne ne trouve..
     
    phico , 19 Février 2012
    #3
  4. sinamics

    sinamics 42 ans, Namur

    c´est un schüco made in Poland ? car il ya schüco et schüco
     
    sinamics , 19 Février 2012
    #4
  5. phico

    phico 46 ans, Liège

    Non ce sont des chassis "made in Belgium" par une entreprise certifiée Shüco
     
    phico , 20 Février 2012
    #5
  6. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Pensez-vous qu'il y ai moyen de voir la différence entre les deux après pose? style une inscription ou autre? (car je voudrais bien vérifier sur les miens, j'ai comme un doute)
     
    geomoulin , 20 Février 2012
    #6
  7. phico

    phico 46 ans, Liège

    Je n'en sais rien mais en tout les cas ils viennent d'une entreprise belge .. ils ont un atelier de fabrication donc je ne vois pas pourquoi ils délocaliseraient .. Quoiqu'il en soit ils sont responsables
     
    phico , 20 Février 2012
    #7
  8. phico

    phico 46 ans, Liège

    On me prétend que c'est de la condensation mais il fait 15°C et 55 % d'humidité (l'humidité varie entre 50 et 67%) et ca apparait principalement sur les fenetres Ouest et plus par temps de pluie ..
     
    phico , 20 Février 2012
    #8
  9. zebrano

    zebrano 35 ans, Hainaut

    les châssis on été fixée avec des pattes ou vis qui traverses le châssis ?
     
    zebrano , 20 Février 2012
    #9
  10. phico

    phico 46 ans, Liège

    Il y a des pattes vissées dans les battées. Par contre je ne sais pas comment ces pattes sont vissées au chassis.
     
    phico , 20 Février 2012
    #10
  11. phico

    phico 46 ans, Liège

    Je relance le sujet parceque le problème n'est toujours pas résolu.

    Le menuisier a fait une étude isotherme et arrive à la conclusion qu'il se passe un phénomène de condensation dans le chassis .. et qu'il faudrait plus isoler les seuils.

    Il y a une température de 20°C et 52% d'humidité dans le bâtiment ?!?

    Il y a eu de fortes pluies et grêles hier samedi 21/04 battantes en façade
    et les fenêtres impactées ne sont que des fenêtres de façade. Les nuits
    précédentes ont été froides (4°C).

    Après un an de négociation à l'amiable .. nous allons voir un avocat
    cette semaine .. mais je ne désespere pas de trouver une solution ..
    avez vous une idée ?

    Les ingénieurs de chez Shueco ont ils négligé un tel phénomène de condensation ?
    Les chassis sont ils mal adaptés ? Y a t'il un défaut de fabrication ?

    Quelques photos .. [​IMG][/url][​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    phico , 22 Avril 2012
    #11
  12. jca

    jca 40 ans, Namur

    Je suis pas expert,mais essayes un peu de coincer une feuille de papier entre le dormant et l'ouvrant de ton chassis tout autour de ce dernier.
    SI,quand tu tires sur cette dernière,tu as une résistance,c'est que tu as une bonne pression de ton joint,si par contre elle glisse facilement,tu as une mauvaise étancheité à l'eau et à l'air...D'ou possibilité d'entrée d'eau...
     
    jca , 22 Avril 2012
    #12
  13. macase2012

    macase2012 51 ans, Namur

    Bonsoir, moi non plus je ne suis pas expert, mais as tu une extraction simple flux? si oui avec des aerateurs? et si oui sont ils en position ouvert? et si non alors je pense que tu pourrais mettre ta maison en dépression et aspirer la ou c'est le plus faible, donc les joints de chassis.
     
    macase2012 , 22 Avril 2012
    #13
  14. phico

    phico 46 ans, Liège

    Merci

    @jca Merci pour ta suggestion. Ce test a déjà été fait ainsi qu'un test avec fumigène. Le joint semble ok.

    @macase2012 Merci pour ta suggestion. Il y a une VMC DF qui tourne en permanence à 300m3/h. Les débits sont équilibrés. D'ailleurs il y avait 52% d'humidité relative difficile de faire mieux.

    Comme on voit des gouttelettes en suspension cela laisse penser à de la condensation. Mais le phénomène se produit principalement sur les facades exposées et par temps pluvieux. Donc il subsite un doute sur l'origine du phénomène.

    Photos de ce matin (alors que c'était sec hier soir ...):

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    phico , 23 Avril 2012
    #14
  15. jca

    jca 40 ans, Namur

    Bête question mais est ce que l'étancheité vitrages/chassis est elle correcte?
    Car si les joints pressent bien ça ne peut venir que de là.

    Personnellement,la condensation j'y crois pas (surtout en cette saison où les écarts de températures ne sont pas importants) et qui plus est,le pvc n'a pas le "frais" d'un alu...D'où écarts de températures insuffisants pour provoquer une condensation aussi forte.

    Deuxième bête question,quels type d'évacuations des eaux as tu sur tes chassis?
    Sont elles correctement dégagées?
     
    jca , 23 Avril 2012
    #15
  16. phico

    phico 46 ans, Liège

    Ce ne sont pas des bêtes questions du tout !!

    J'ignore si l'étanchéité vitrage chassis est correcte. Lors du test avec fumigène il y avait un peu de fumée qui passait par l'ouvrant lui même mais pas entre l'ouvrant et le dormant. Voir photos du test ci-joint, la fumée passait où j'ai mis les flèches rouges. D'après le menuisier c'est tolérable.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Ce sont des chassis Alu pas PVC.
    Pour ma part je pense qu'il s'agit en tout les cas en partie de condensation
    parcequ'on voit bien des goutelettes en suspension qui s'accumulent (voir photo prise ce soir alors qu'il n'a pas eu de pluie) Par contre je ne m'explique pas que ca n'apparaissent que sur une facade .. si c'etait de la condensation ca devrait apparaitre partout. Qui plus est la maison est super seche (50% HR)

    Bête question ;-) mais est t'il possible que ca soit de l'eau qui s'infiltre dans l'ouvrant et puis qui finissent par s'évaporer et se retrouver sous forme de condensation sur le joint ?

    Le menuisier a réalisé une coupe isotherme qui prouve qu'il peut y avoir condensation mais dans des conditions plus défavorables que les conditions actuelles et rien n'explique que ca se passe sur une seule facade et a l'intérieur du chassis ..

    [​IMG]
    [​IMG]

    Bête question ;-) mais est t'il possible que ca soit de l'eau qui s'infiltre dans l'ouvrant et puis qui finissent par s'évaporer et se retrouver sous forme de condensation sur le joint ?

    En ce qui concerne l'évacuation ce sont des drainages cachés et oui ils sont bien dégagés.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Avril 2012
    phico , 23 Avril 2012
    #16
  17. zebrano

    zebrano 35 ans, Hainaut

    bete question aussi
    le châssis est posé sur une pierre bleue ?
    si oui s’arrête t elle bien avant de toucher la face intérieure du châssis ne fait t elle pas pont thermique
     
    zebrano , 24 Avril 2012
    #17
  18. phico

    phico 46 ans, Liège

    Oui ils sont posés sur de la pierre bleue. Il est vrai qu'un seuil n'est pas très isolant mais tous les chassis sont sensés avoir une coupure thermique.
    Mais ta remarque n'est pas dénuée de sens parceque c'est l'argument qu'avance le menuisier ... seuil en pierre trop conducteur ! Maintenant il, ou l'architecte aurait du le dire avant ..
     
    phico , 24 Avril 2012
    #18
  19. zebrano

    zebrano 35 ans, Hainaut

    oui ils on une coupure thermique ok
    mais si le seuil touche les 2 face du châssis la coupure thermique ne sert plus a rien
    donc le froid passe dans la partie intérieure du châssis ( dans la maison ) et condense avec l alu chaud a l interieur

    ( je sait pas si je me suis fais bien comprendre ) o_O
     
    zebrano , 25 Avril 2012
    #19
  20. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Donc les chambres intérieures des profils seraient quasiment à la même température
    que les chambres exposées en facade ??
    Piste très très intéressante, faudrait comparer avec les seuils des autres facades ?
     
    vazbiene , 25 Avril 2012
    #20
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