Probleme Fissure Urgent

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par Alimaty le 24 Mars 2008

  1. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    c'etait fixé avec des serre joint parce que le charpentier était en train de travailler dessus , mais maintenant elle sont fixer reellement
     
    Alimaty , 27 Mars 2008
    #21
  2. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    il n'y avait donc aucune fissure a cette epoque
     
    Alimaty , 27 Mars 2008
    #22
  3. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    c'est possible, mais la contrainte y était déjà, et si "il" n'a pas resserrés les "jambes" du A, avant de finaliser la fixation, la contrainte est restée, puis, le poids de la couverture, a fait fléchir légèrement la triangulation, et ce fut la goutte qui a fait déborder le vase, donc les blocs se sont déplacés, si c'est sur une grande distance, (12m disait-tu) je pense que c'est une explication plausible, attendons les remarques de Soissons, il ne devrait plus tarder :-'
     
    omega.067 , 27 Mars 2008
    #23
  4. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    comment peut on remedier au probleme??
    quels sont les consequence a long terme??
     
    Alimaty , 27 Mars 2008
    #24
  5. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    et surtout est ce remediable???
     
    Alimaty , 27 Mars 2008
    #25
  6. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Bonjour,
    le diagnostic d'omega 67 sur la poussée horizontale de la charpente est le bon diagnostic. La poussée n'est pas reprise correctement par le chainage horizontal ( ce que vous appelez à tort une "semelle de propreté") parce que celui-ci n'est apparemment retenu par rien.
    Ce chainage en tête de maçonnerie d'encuvement ( l'encuvement est la partie de mur visible au dessus de la dalle de l'étage) doit être en mesure de transmettre les efforts horizontaux sur des parties de la construction qui vont l'empecher de s'écarter de la maison ( ce qu'il est en train de faire gentiment, là)
    Il faut donc assurer la tenue de la panne sablière et du chaînage en réalisant des chaînages verticaux, c'est à dire liaisonner le chaînage à la dalle du dessous par des liens verticaux: en l'occurence, ceux-ci pourront être constitués de pieds droits, sortes d'équerres métalliques en L dont le haut sera chevillé chimiquement dans le châinage et le pied dans la dalle d'étage. Ces pieds droits en métal sont à faire éxécuter par un serrurier.
    Ca va faire "un peu bricolé" (et plus cher au final que si vous aviez convenablement lié tout cela en béton) mais c'est une solution qui tient la route techniquement. Veillez aussi à assurer le lien, aux extrémités de cet encuvement, entre le mur d'encuvement et les pignons, en réalisant là des liens en équerres horizontales qui auront le même rôle que les équerres verticales.
    Tout cela est évidemment à faire rapidement, avant de rajouter les charges de la tuile, les effets du vent et des tempêtes qui mettront votre charpente par terre aussi sûrement que 2+2 font 4.
    Au boulot!

    PS: autre remarque: d'aprés vos photos, les sections des pannes paraissent un peu légères. Quelle est la portée entre deux fermes ? et quelle section de bois avez vous pour les pannes qui franchissent cette portée ?
    PPS: vous n'avez personne de compétent et assuré dans votre entourage pour prendre en main vos dimensionnements de construction ?
     
    SOISSONS , 27 Mars 2008
    #26
  7. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Complément:
    j'avais pas bien vu que les tuiles étaient déjà posées !!!!!
    Alors là ça urge vraiment.
    En attendant la confection des équerres, il faut mettre des tirants métalliques de sablière à sablière ( câbles avec ridoir qui vont traverser provisoirement le volume de l'étage) pour éviter de voir s'écarter davantage les pieds des chevrons.
    Vite, ça presse !
     
    SOISSONS , 27 Mars 2008
    #27
  8. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    merci, pour ton intervention, Soissons, et malheureusement, pour la confirmation de mon "diagnostic", heureusement, on peut toujours "compter" sur les pros :#
    ça me semblait sérieux, j'ai donc pris la décision de "crier" au secours, vu l'urgence
     
    omega.067 , 28 Mars 2008
    #28
  9. onap

    onap 41 ans, Hainaut

    Le chainage sur la tête de maconnerie d'encuvement ne doit-il pas être réalisé sur tous le pourtour de la maison afin de réaliser un "rectangle" qui annulerait la composante horizontal des forces?
     
    onap , 28 Mars 2008
    #29
  10. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    réponse à onap( n°29):
    oui.

    En l'occurence, il est difficile de savoir si cela a été fait de cette façon dans le travail présenté par Monsieur Alimaty
     
    SOISSONS , 28 Mars 2008
    #30
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Alimaty risque de payer bien cher son économie sur le coût de l'architecte !!
    Qui n'est pas obligatoire en France en dessous de 170 m²,
    (corrige moi si je me trompe Soissons) :blush:
    (Ehhh frappe pas si fort !!);( :-s o_O :cryx:

    Beaucoup de gens râlent sur nos lois et nos obligations en Belgique>p , mais l'obligation d'architecte me semble une très bonne chose, quand on voit ce qui arrive quand on veut s'en passer ou qu'on veut économiser sur ce poste en prenant des architectes "en solde" !!>p
     
    intègre , 29 Mars 2008
    #31
  12. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    le chainage a été realiser sur tout le pourtour de la maison , comme je vous disait avec des parpaing U + chainage horizontale + vertical aux 4 angles
     
    Alimaty , 29 Mars 2008
    #32
  13. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    Et juste pour info, en france il est tres difficile de trouver du personnel maçon , charpentier , nous avons fait des dixaine de devis pour faire realiser les travaux et aucun non pris la peine de repondre!!
    Combien vous coute un architecte en Belgique??
     
    Alimaty , 29 Mars 2008
    #33
  14. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Alimaty,
    Un vrai architecte, avec toutes les responsabilités qui lui incombent, et qui fait son travail convenablement, depuis l'avant projet, le métré précis, l'aide à la recherche d'entrepreneurs, avec planning, gestion des entrepreneurs, visites de chantiers hebdomadaires, rapports de chantier, bref, un vrai suivi de chantier, conformément au barême de l'ordre des architectes, coûte 8 % du prix du bâtiment.
    Je travaille depuis 7-8 ans avec un architecte comme ça, et j'ai, à ma connaissance, 100 % de clients contents.
    Mais nos lois sont différentes pour pas mal de choses dans ce domaine.
    D'autre part, il n'y a pas qu'en France que les corps de métier du bâtiment sont difficiles à trouver.
    Bonne chance
     
    intègre , 30 Mars 2008
    #34
  15. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Les photos 10 et 11 d'Alimaty montrent que les "jambes de force" mises en place par le charpentier sont incomplètes: il manque la pièce oblique qui rejoint directement le pied de ferme et l'arbalêtrier à hauteur de la panne située à environ 1,80 m su sol. c'est justement cette pièce manquante qui permet de transmettre les efforts obliques de la charpente vers les pieds de ferme et vers la dalle, plus apte à reprendre les efforts d'écartement de la charpente en A.
    L'absence de cette pièce et la façon dont les pannes sont fixées sur les arbalêtriers ( fixées par sabots métalliques au lieu de filer au dessus des fermes) m'incite à considérer avec cirsconspection les compétences du charpentier qui a travaillé sur cette maison.
    Dans la mesure où le chainage a été fait ( mais peut-être que le ferraillage n'y est pas bien continu ), la simple mise en place des jambes de force (les vraies) devrait déjà réduire les poussées horizontales et rassurer Monsieur Alimaty.
     
    SOISSONS , 30 Mars 2008
    #35
  16. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Il serait bon aussi de placer quelques taquets de plâtre en témoins pour voir ensuite si ça continue à bouger.
     
    SOISSONS , 30 Mars 2008
    #36
  17. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    Serait-il possible de nous faire un petit shéma suite au message 35 ??
    merci pour vos aide.
     
    Alimaty , 30 Mars 2008
    #37
  18. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    je dois avouer que je ne sais pas comment on envoie des schémas sur ce blog, c'est vrai que ce serait bien utile et plus explicite....
     
    SOISSONS , 30 Mars 2008
    #38
  19. Alimaty

    Alimaty 36 ans, France

    Est t-il possible de faire 4 poteaux qui partirait du rdc (avec nouvelle fondations ) jusqu'au 4 pied de ferme ?? si oui d'apres vous qu'elle serait le plus simple a mettre en oeuvre IPN, beton ou poteau bois ?, de plus est t-il possible de percer la dalle beton pour passer ses poteaux ?
     
    Alimaty , 12 Avril 2008
    #39
  20. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Bonjour,
    c'est tout à fait inutile.
    Il vous suffit de réaliser les jonctions obliques en pied de ferme pour reporter les efforts sur la dalle, tel qu'indiqué ci-avant.
     
    SOISSONS , 12 Avril 2008
    #40
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