Procedure pour casser un mur + placement poutre

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par JLe le 5 Février 2010

  1. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    Bonjour à tous,

    Je vous explique ma situation.

    Nous souhaitons ouvrir notre salle à manger sur notre cuisine => nous devons casser le mur entre ces 2 pièces.

    Nous avons fais venir un ingénieur en stabilisé pour le calcul de la poutre et des descentes de charges =>nous avons son rapport. HEB180 sur 3m40 avec 2 appuis de 30 à 40 cm

    Bref début de cette semaine j'ai mis en place les étançons de part et d'autre du mur et retiré la couche de gyproc.

    Voici ce que ça donne :

    [​IMG]

    On peut voir que le linteau de l'ancienne porte est beaucoup plus grand qu'habituellement.

    [​IMG]

    En rouge, la poutre tel qu'elle devrait être.

    [​IMG]

    Ici, en blanc le mur qui sera cassé.
    En jaune le linteau actuel.
    En brun, l'assise gauche de la poutre.

    Maintenant place au question:

    - L'ingénieur m'a dit de percé 2 colonne dans le mur afin d'y placer un etancon afin de soutenir le mur du dessus (vous pouvez voir que j'ai déjà commencé une première colonne sur la gauche. est ce une bonne méthode?

    - Est ce que les etancons sont capables de reprendre la charge des hourdis le temps de la mise en place de la poutre? car à un moment je vais devoir casser la première ligne de bloc afin de placer la poutre.

    - J'ai loué une machine afin de monter la poutre, est ce qu'il faut casser le mur complètement pour la mettre en place de cette façon?

    Merci pour vos infos.

    Julien
     
    JLe , 5 Février 2010
    #1
  2. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    après un petit coup de fil à mon ingénieur, il me dit qu'il n'y a pas de problème pour casser le premier rang de bloc vu que les etancons sont en place.

    Vous êtes aussi ok?
     
    JLe , 5 Février 2010
    #2
  3. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Comme ça oui. Il n'y a pas grand-chose à craindre, le reste du mur continue à porter.

    Dans que sens les hourdis sont-ils ? (faire un schéma vu du dessus svp)
    Si longitudinaux (de la cuisine vers/de la SAM) est-ce qu'ils sont interrompus à l'endroit du mur à déposer ?
     
    MDe , 5 Février 2010
    #3
  4. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    Il y a 2 rangées d'hourdis, qui reposent sur ce mur :

    [​IMG]
    => Pour moi ils sont interompus.

    Par contre chose étrange, dans la colonne que j'ai creusée, je voie les "hourdis", et chose étrange, je vois des paillasses métaliques, comme on met dans les chape.
    Est ce normal?
     
    JLe , 5 Février 2010
    #4
  5. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Une photo de ça stp ?

    Et dire un peu ce que c'est le sol en-dessous des étançons ? Vide ventilé sur hourdis aussi ?

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Février 2010
    MDe , 5 Février 2010
    #5
  6. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    Le sol c'est un stabilisé + carrelage.
    Ancienne ferme restauré dans les année 70, bref pas de vide ventilé ni de cave.
    Voici les photos, de la situation et en gros plan.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    En tout cas un grand merci pour ton aide.
     
    JLe , 5 Février 2010
    #6
  7. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    C'est peut-être une poutre de béton armé coulée sur place.
    Mais on ne voit pas encore clairement la disposition et l'encastrement éventuel des hourdis.

    Avant d'avancer dans la pose des étançons, il faudrait comprendre et casser un peu plus loin le plâtre au plafond, autant dans la cuisine que dans la Sam, qu'on y voit clair.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Février 2010
    MDe , 5 Février 2010
    #7
  8. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    Ok merci,

    Je casserais plus de plâtre demain pour faire d'autre photos.

    De toute façon je ne vois pas comment je pourrais faire pour ne pas retirer les bloc là ou je vais mettre la poutre, donc à un moment il faudra bien.

    Mnt j'imagine qu'il faut limiter le temps.
     
    JLe , 5 Février 2010
    #8
  9. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Ce qu'il faut surtout faire, c'est prendre le temps d'y réfléchir.
    Voir comment c'est construit :)
    A demain :)
     
    MDe , 5 Février 2010
    #9
  10. JLe

    JLe 35 ans, Luxembourg

    Voila je viens de casser un peu plus et voici les photos :

    [​IMG]
    [​IMG]
    apparement la chape a été coulé sur place.

    Qu'en pensez vous?

    J'ai cassé la 1ère ligne de bloc et etanconer le plafond, puis je casser le reste du mur?
     
    JLe , 6 Février 2010
    #10
  11. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Non.
    Les photos ne permettent pas de voir comment ça se présente.

    Sans en savoir plus, je dirais qu'il faut prendre toutes ses assurances.
    Mon impression depuis le départ est qu'il n'y a pas assez d'étançons.
    Ils risquent de "flamber" (se torcher) voir peut-être la goupille se cisailler et serait la toute grosse catastrophe.

    Pour moi il faut au moins un étançon par hourdis de chaque côté.
    Soit, si le dessin message 4 est correct, il faudrait jusqu'à 10 étançons.
     
    MDe , 6 Février 2010
    #11
  12. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour JLe

    Après examen des photos et des divers commentaires, je pense aussi qu'il y a un peu trop peu d'étançons. Je suppose 1 mur de 19 cm sur 2.50 m de haut au premier étage + deux niv. de hourdis (Ht rez + Ht 1er Et.) sur 2x +/-2.00 m de par et d'autre du mur à ouvrir cela représente +/- 8.500 kg/ml. Ceci n'est pas négligeable. Mais votre ing. aurait dû vous dire ce qu'il faut prévoir pour soutenir les hourdis et casser le mur sans danger !

    Perso, je vous conseil de lui demander de venir voir votre soutènement avant de passer à l'action.


    Cordialement.
     
    fradeco , 6 Février 2010
    #12
  13. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Je pense aussi que si l'ingénieur a calculé une poutre HEB180, ce qui n'est pas négligeable, c'est que la charge est importante.

    Et dans ceci, le plus délicat n'est pas la poutre mais sa pose.
     
    MDe , 6 Février 2010
    #13
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