Projet nouvelle installation PV: avis, triphasé, autres questions...

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Chouffard le 16 Février 2016

  1. dd1

    dd1 Liège

    Allez voir en Flandre les prix sont presque 30% moins cher qu'en Wallonie. J' ai payé 9800 TVAC 21% pour 6Kwc onduleur SMA et panneaux bissol. Installateur renseigné par M David aucun soucis , dossier qualiwatt Ok touché ma première prime…..
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Février 2016
    dd1 , 16 Février 2016
    #21
  2. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 72 ans, Liège

    C'est pas le commercial que tu achètes, donc tu laisses tout le blabla sur le côté.
    Ce qui est important c'est la qualité du matériel, le sérieux des monteurs.
    Avec les infos que tu as sur ce site, tu dois pouvoir calculer toi même si la rentabilité est acceptable.
    Le mieux pour négocier est d'avoir une offre identique d'une autre société.
    Tu joues le jeux même si tu es certain de ne pas prendre l'autre.
     
    BRICOJEUNE1 , 16 Février 2016
    #22
  3. marc.d

    marc.d 41 ans, Liège

    C'est qui, M David ?
     
    marc.d , 16 Février 2016
    #23
  4. franreg

    franreg 40 ans, Namur

    J'allais poser la même question :grinning:
     
    franreg , 16 Février 2016
    #24
  5. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Oufti, 0.84 EUR le kwh dans 25 ans....comment peut-on proposer des plans pareils aussi foireux? A fuir, ce sont des margoulins...
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Février 2016
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #25
  6. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Le copain de Goliath :grinning::grinning::grinning::grinning:
     
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #26
  7. franreg

    franreg 40 ans, Namur

    LOL not impossible :laughing:
     
    franreg , 16 Février 2016
    #27
  8. Chouffard

    Chouffard 38 ans, Namur

    @Bricojeune1

    Si on ne voit que l'aspect fonctionnel ou matériel, je suis entièrement d'accord avec toi.

    Ce qui me tiraille par-rapport à cette société, c'est d'un côté les avis positifs sur les installations et support, de l'autre la mauvaise impression laissée par le commercial.
    Or faire appel à une autre société, peut-être bcp plus petite, avec un commercial qui lui va m'écouter et prendre le temps de me conseiller... pour finalement uniquement faire jouer la concurrence, sur le principe ça me dérange.
    Car finalement c'est EnerG***n qui sera gagnant(et le commercial aura sa com')
    Or le service de conseil avant le devis joue pour moi aussi pas mal dans la balance.

    D'autre part, le plan de rentabilité hyper optimiste n'est pas programmé par le commercial, mais bien par la société en elle-même. Donc ce point n'est pas à reprocher au commercial... qui a juste été drillé pour faire briller les yeux des clients au moment de sa présentation.

    Et il suffit de voir ce post pour constater que ça marche... même quand on est bricozoneur (et donc un minimum renseigné):
    https://www.bricozone.be/solaire-photo-voltaique/t-avis-sur-devis-101609.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Février 2016
    Chouffard , 16 Février 2016
    #28
  9. marc.d

    marc.d 41 ans, Liège

    Il y a un simulateur bien fait sur le propre site d'ener6reen :
    http://www.ener (à enlever) green.be/panneaux-photovoltaiques/simulateur

    Il propose de prendre en compte ou non le tarif prosumer.

    Il laisse le choix sur le taux d'inflation du prix de l'électricité, fixé par défaut à 3%, et précise même en gras : « Ces chiffres sont très sensibles aux variations du prix de l'électricité. »

    Ton commercial a pris 5%...

    Sur 25 ans, ça fait une différence gigantesque.
     
    marc.d , 16 Février 2016
    #29
  10. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    J'ai du mal à comprendre la question. Tu demandes l'avis des bricozoneurs, ils sont pratiquement unanimement négatifs.
    La vérité d'un jour d'une société n'est pas celle du lendemain, les sociétés de PV ont du mal à trouver de clients, donc toutes les tactiques sont bonnes. Quand je vois ton devis, l'impression c'est que c'est formaté pour attirer le client, et garder des marges confortables.
    Le devis 1 par ex tu dois pouvoir trouver le même matériel installé dans les mêmes conditions si pas meilleures pour 7500 EUR. E..., en plus, à moins que ça n'ait changé, c'est de l'installation par des roumains.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Février 2016
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #30
  11. nico1985

    nico1985 32 ans, Hainaut

    7500 EUR pour la même installation ? Je suis vraiment curieux de voir ca.
     
    nico1985 , 16 Février 2016
    #31
  12. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Bien entendu, ce tableau indique en toute lettres qu'il n'est pas contractuel et uniquement à titre indicatif. :mad:
    Néanmoins, ces chiffres ont la volonté de te mener en bateau en t'induisant en erreur.
    C'est tout sauf de bonne pratique commerciale honnête :mad:

    Ta réflexion sur la fourniture des arguments de rentabilité est juste.

    Tu peux aussi rebondir dessus en leur indiquant que leurs paramètres sont dénués de fondements sérieux, et que de ce fait le rapport prix payé actuel et les économies réelles / rendement s'en trouve fortement altéré.
    Pour garder ce rapport intact d'environ 3.6 ( 46211/12821 ), le seul moyen est de diminuer le prix d'achat actuel.
    En calculant un taux plus réaliste de 3% sur 25 ans le coefficient sera de +/- 2.10.
    Ton prix d'achat devrait alors être de 12821 / 3.6 * 2.1 = 7479.00 €

    Elle est pas belle la vie ? :blush:

    Maintenant, sois pas chien. A 8000 € tu peux signer aussi. :grinning:
     
    Patdec , 16 Février 2016
    #32
  13. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Demande à DD1. D'autres sur ce forum ont signé des offres à moins de 1.4 EUR/Wc TVA comprise pour du bon matériel européen.
    Faut chercher un peu !
     
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #33
  14. Chouffard

    Chouffard 38 ans, Namur

    @Marc.d: bien vu! Encore un point en moins pour le commercial... Par-contre leur simulateur annonce encore une prime Wallone de 5*658€...

    @lepasserelle: Non, non, pas du tout. On a dû mal se comprendre: je suis bien d'accord avec les avis négatifs. C'est d'ailleurs bien ce que je dis qu'au delà du matériel en lui même et de la réputation, le premier contact avec le commercial et les conseils qu'il est censé donner sont très importants. Or dans ce cas-ci, c'est zéro pointé.
    Encore une fois ce qui me sidère par rapport à ça, c'est que si je n'avais eu que le devis et plan de rentabilité sous les yeux, sans avoir les infos trouvées sur BZ et autres sites me permettant d'analyser qu'il est foireux, j'aurais signé de suite. C'est comme le dis Patdec tout simplement malhonnête.

    Et Patdec... sympa le calcul! Mais je ne suis pas sûr d'être aussi "attrape-nigaud" que leur commercial et arriver à les convaincre! :p
     
    Chouffard , 16 Février 2016
    #34
  15. Chouffard

    Chouffard 38 ans, Namur

    Justement, si il y a des filons avec des expériences positives, je suis toujours demandeur.
    En MP évidemment :)
     
    Chouffard , 16 Février 2016
    #35
  16. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Ben oui, 5481 Kwh * 1.4 = 7673 €.
    C'est la bonne fourchette de prix actuelle.

    Maintenant, tout prix plus élevé doit être justifié.
    Et justifier 5000€ de différence n'est sûrement pas chose aisée.

    Il faut oublier les coeffs de vente déments.
    Nous sommes dans une autre époque.

    Y a plus que certains toubibs pour oser multiplier le prix de la consultation par 2 pour être reçu. Sinon, c'est reporté aux calendes grecques.



    Question à la Une : mercredi 17 février à 20h25
     
    Patdec , 16 Février 2016
    #36
  17. dd1

    dd1 Liège

    Ben oui demande à DD1 :grinning: MP envoyé

     
    dd1 , 16 Février 2016
    #37
  18. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Comme l'a suggéré Marc.d, 3000 Wc maxi, du bon matériel européen et tu fais une recherche dans la rubrique PV, plusieurs forumeurs signalent des prix inférieurs à 1.4 EUR/Wc
    Un petit site sympa pour trouver des listes de prix des panneaux + onduleurs + la liste des installateurs (je ne sais pas si elle est à jour), comme cela tu es prêt à négocier ton installation.
    http://fr.enfsolar.com/pv/panel
     
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #38
  19. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    C'était quoi ton prix déjà pour quel matos? , de mémoire c'était une offre canon !
     
    lepasserelle , 16 Février 2016
    #39
  20. marc.d

    marc.d 41 ans, Liège

    marc.d , 16 Février 2016
    #40
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